Отправлено: 01.02.09 09:22. Заголовок: Полковники Буданов и Квачков:кто они-преступники или герои?

Держись, полковник, за тобой страна,
дух боевой, мы верим, не остужен.
Еще твоя не кончена война,
и нам еще ты будешь очень нужен.

Мы все - приговоренные, как ты,
как ты, - сданы и преданы своими.
И мстят тебе картавые скоты,
мы никогда не уживемся с ними.

Через тебя хотят сломить и нас.
Позорно обнажилась подлость власти.
Ты воевал по-русски за Кавказ,
темня глаза ублюдкам рыжей масти.

Ты этой подлой власти - приговор.
Ей не отнять народную награду.
И что бы там ни вякал прокурор, -
душа народа различает правду.

Мы оказались в замкнутом кругу.
Нам всем грозят тюремною стеною.
Ты страстно бил из пушки по врагу,
но главный враг был за твоей спиною.

Держись, полковник, русские - с тобой.
Мы перетерпим времена лихие.
Мы скопим силы на победный бой.
Не сдашься ты - и выстоит Россия.
В.Харьюшин. «Молодая Гвардия»

Много мнений выслушал я по этой теме, но если сгруппировать их, то вырисовываются две позиции:
1. На войне, как на войне.
2. С мирными гражданами не воюют.
При всем этом известно, что боевик убивший русского-борец за свободу, русский убивший боевика-преступник.
Ульман, Буданов, Квачков.Странная тенденция однако.Не так-ли?

 Отправлено: 18.03.09 14:39. Заголовок: Вова, погоны - это н..

Вова, погоны - это не только ответственность.

Это Власть. Данная Государством. Поступок "государева человека" - поступок державы. А у государства есть Законы, которые надлежит исполнять. Личные мотивы, при принятии решения, неуместны, тем более под натиском эмоций.

Это был ответ.

 Отправлено: 18.03.09 15:36. Заголовок: А когда государство ..

А когда государство бросало на убой в Грозном тысячи необученных и необстрелянных пацанов?А когда вводило в Грозный танки, которые в городских условиях неэффективны и поэтому горели как спички вместе с экипажами?А когда государство неисполняло собственные законы по оплате боевых и государевы служивые люди вынуждены были судиться с этим самым государством?И когда этих же самых государевых людей, прошедших чеченскую бойню не принимали на гос.службу, т.к. якобы у них уже совсем другое восприятие окружающей действительности?И что можно поставить в вину полковнику Буданову, полк которого за все время боевых действий понес минимальные потери, а в селении Тенги-чу. его солдат начали отстреливать как куропаток.Полковник был на войне.А на войне убивают.И на снайпершу Эльзу Кунгаеву ему указал местный житель.Ну и что должен был сделать с врагом полковник Буданов?Правильно-уничтожить.
P.S. А я то думал, что эта тема никому неинтересна.

 Отправлено: 18.03.09 15:48. Заголовок: shain-vladimir я ду..

shain-vladimir я думаю эта тема интересна , но как старую рану её не хотят ворошить.

 Отправлено: 18.03.09 16:10. Заголовок: И кто это там &#..

И кто это там "мирное население". Там у "мирного населения" и тогда, и сейчас оружия в каждом доме столько, что можно запросто вооружить мотострелковое отделение по штатному расписанию. Сотрудники моей фирмы недавно ездили в командировку в Махачкалу и Кизляр. Приехали с кругыми глазами (гражданские люди). Оказалось что там на столах лежат пистолеты, как у нас мобильные телефоны. И это Дагестан! Ачто тогда в Чечне.
Паны бЪются - а у холопов чубы трещат. У генерала всегда солдат виноват. Наше государство само во всём виновато! Политики, мать их... Буданов и иже с ним оказались жертвами этой бестолковой позиции государства. Всё как у Ленина - "шаг в перёд-два шага назад", только с поправкой на современные реали.
Если наша страна едина и неделима - то и законы и порядки должны быть везде одни итеже. И тогда надо "железной рукой" навести "конституционный порядок". Всех разоружить. А если вышел с оружием на большую дорогу - к ногтю! И не потому что ты чеченец, а потому что это запрещено одним законом для всех. Ведь навели порядок после ВОВ на западной Украине и в Прибалтике (я имею ввиду всяких лесных братьев). Опустим вопрос с идеологией. Но стрелять там тогда перестали и люди не боялись выйти на улицу. И достигли этого примерно за полтора года. А в Чечне мы колупаимся с конца 1995г. Я и сейчас не рескнул бы поехать туда в одиночку и без оружия, невзирая на большой опыт.
Ну а если нашей стране Чечня не нужна - тогда государственная граница по полному профилю по всему периметру со всеми вытекающими обстоятельствами (как с Грузией). И пусть себе варятся в собственном соку. Но так можно и страну потерять по кусочку.
А пока что Власть заигрывает с Кадыровым, да и с другими кавказскими князьками. Кавказ исторически воспринимал только сильную руку. И порядок там был только при сильной власти начиная с генерала Скобелева.
Там нужен сильный "государев человек" с сильным "государевым законом" одним для всех - идля чечена и для русского и т.д. И пока так не будет - "будановы" всегда будут крайними по определению.

 Отправлено: 18.03.09 18:31. Заголовок: Вспомните, что сдела..

Вспомните, что сделал Дудаев придя к власти? Снес памятник генералу Ермолову.А что писал Ермолов в своем донесении к государю? Я здесь цитировать не решаюсь.Да что говорить. Ребята, вы все служили и знаете, что если в роте 3 чечена, то это........

 Отправлено: 18.03.09 19:14. Заголовок: 48 дней тема молчала..

48 дней тема молчала, я думал что навсегда , ан нет.
Каждый прав по своему, но если мы трубим что строим правовое госудаство, то все должны жить по закону.
К большому сожалению закон у нас применяют когда выгодно государству, человек - никто ( пример Шаина с гаражем яркий тому пример)

 Отправлено: 18.03.09 19:34. Заголовок: Ну какой закон у вой..

Ну какой закон у войны?Уничтожить противника и нанести ему максимальный урон.Как нужно поступить с вражеским снайпером? В суд что-ли на нее подать?

 Отправлено: 19.03.09 12:48. Заголовок: Да с Будановым в..

Да с Будановым всё ясно! Офицер выполнял свой долг перед государством, и действовал согласно реальной обстановке! И слава богу человек на свободе. И государство хоть и задним умом всётаки прислушалось к общественному мнению не только чеченцев и спустило дело на тормозах.
А вот теперь, когда война закончена и нужно вводить железный закон. Если выйдеш с оружием в руках на Красную Площадь - сколько пробудеш на свободе? Так вот нужно чтобы и в Грозном (на всём Кавказе) было также. А всё остальное - это демагогия!!!

 Отправлено: 19.03.09 18:39. Заголовок: Вот в этом-то и вопр..

Вот в этом-то и вопрос для того, чтобы определиться будущим офицерам: честно выполнять свой долг перед Отечеством и государством и быть за это посаженным в тюрягу как Буданов и Квачков или... лично для себя другого пути не знаю.

 Отправлено: 20.03.09 13:28. Заголовок: Вечные вопросы! Кто ..

Вечные вопросы! Кто виноват и что делать?! Служить бы рад - прислуживаться тошно! Рзруха она не в туалете - разруха она в головах у людей! Достоевский. Грибоедов. Булгаков. Каждый решает эти вопросы для себя сам. Государству на даном этапе это всё по барабану. Поэтому я для себя всё решил. И больше не ношу погоны, хотя ещё мог бы.
Честь имею!

 Отправлено: 20.03.09 14:17. Заголовок: Vozlav. разруха коне..

Vozlav. разруха конечно не начинаетя в клозлетах, но в них проявляется (Булгаков). Убил ответь, что тут еще доказывать и обьяснять, ты жив, а жертва нет. Вот живые и доказывают, это им надо, а что надо мертвым когда ими станем узнаем точно? Не грузись живи, за все ответим когда спросят.

 Отправлено: 20.03.09 14:43. Заголовок: Убивают убийцы, а вр..

Убивают убийцы, а врагов не убивают, их уничтожают.И это разные вещи.