Отправлено: 08.08.08 19:05. Заголовок: Война с Грузией

Вот мы и начали убивать друг - друга ? Нарыв прорвался ? Россия заставляет себя уважать ?

 Отправлено: 08.08.08 21:55. Заголовок: Плохо все это, людей..

Плохо все это, людей жалко.

 Отправлено: 11.08.08 18:30. Заголовок: Америкосам (я имею ..

Америкосам (я имею ввиду президентов Грузии и Украины) начхать на "свои"
народы.Они ведь только по записи в паспорте (свидетельстве о рождении) являются
этносами, а в душе чистые америкосы.Что им дядюшка Сэм споёт,о том подпевать и
будут. А что хочет дядюшка Сэм,так то и слепой видит и слышит-поступки говорят
сами за себя. Пора в Колумбии и на Кубе ракеты ставить ! :(((

 Отправлено: 11.08.08 19:32. Заголовок: По бодьшому счету эт..

По бодьшому счету это все от нашей бездарной внешней политики-то "рубим с плеча"необдумывая о последствиях,то как "зайцы в кустах"

 Отправлено: 11.08.08 23:13. Заголовок: колесов ты это про ..

колесов ты это про Ельценскую политику ! Путин вёл очень осторожную политику взвешивал каждое слово ! Медведев оказался жёсче и это приятно удивило если бы мы не защитили осетин от нас отвернулся бы весь Кавказ в том числе грузины там не уважают трусов Россия поступила так как поступают все государства с самостоятельной внешней политикой вспомни Фолкленды , Чад , Ирак , Ливан и т.д.

 Отправлено: 11.08.08 23:34. Заголовок: "Хороших" во..

цитата:

"Хороших" войн не бывает. Но воевать с агрессором - это значит воевать с самой Войной."

цитата:

" К войне, как к крайнему средству, прибегают лишь государства- банкроты. Война - последний козырь проигравшегося и отчаявшегося игрока, отвратительная спекуляция мошенников и аферистов"

Робиндранат Тагор

 Отправлено: 12.08.08 16:07. Заголовок: Я хорошо помню ,что ..

Я хорошо помню ,что в училище м-р Дядык требовал не только цитировать классиков ,но и делать свои выводы !

 Отправлено: 13.08.08 18:39. Заголовок: Optio. Ты объясни мн..

Optio. Ты объясни мне какого черта мы полезли в Поти-"так для разведки".Или ты и в правду веришь нашим СМИ.Хорошо что все в-принципе хорошо закончилось,и эта "проститутка Сака-ли",не получив военной помощи дала задний ход,а ведь все могло быть и по другому-Афган ,Чечня нас ничему не учат,до сих пор нами владеют имперские амбиции.

 Отправлено: 13.08.08 20:38. Заголовок: колесов ты мне скажи..

колесов ты мне скажи кем они не овладевают ! Грузией,Эстонией и т.д у кого есть к нам претензии . Почему газ дорого продаёте ? почему флот имеете ? почему самолёты летают так далеко ? так рассуждая можно всё отдать ну а ярлыки вешать все научились ! СМИ я не верю ,я верю фактам ! а факты такие никому не нравиться образование сильного государства у своих границ . Сильного потому ,что принимает сильные решения ! Сравнивать с Афганом неуместно тем более с Чечнёй .Мы же не остались в Поти или Гори в этом разница .

 Отправлено: 14.08.08 22:07. Заголовок: Хорошая статья в те..

Хорошая статья в тему опубликована 14.08.2008 в газете "Известия" "Поздравление японскому микадо"писателя Анатолия Макарова. В последние годы мне не даёт покоя одна и та же навязчивая фантазия .Я пытаюсь вообразить,как бы прореагировала некоторая,весьма влиятельная часть современных российских mass-media на события 22 июня 1941 года,когда гитлеровские войска вторглись в пределы СССР и начали с немецкой педантичностью и тевтонским победоносным задором стирать с лица земли советские города и сёла . Очень хорошо представляю себе их уверенные заявления о том ,что война с цивилизованной Германией , вне всякого сомнения,больше всего нужна Кремлю и силовикам, делающим карьеру и получающим немеренные бабки. Потом выяснилось бы ,что неразумное моё отечество,оказывается,постоянно раздражало и провоцировало своих благородных соседей ,точило на них зубы. Далее прозвучало бы мнение о том ,что в такой войне главно соизмерять силу отпора и ни в коем случае не допустить бомбёжки,скажем,крупповских заводов поскольку они находятся на значительном удалении от театра военных действий. Нет у меня сомнений и в том ,что раздалась бы дружная похвала геббельсовской пропаганде,которая на популярном в мире языке доходчиво и ярко объясняет мировому сообществу превосходство немецкой культуры и национал-социалистических ценностей.Вот что значит выиграть в информационной войне,восхищались бы объективные коллеги. О чём независимые наши наблюдатели предпочли бы упоминать вскользь и как бы сквозь зубы,так это о гибели и страданиях своих соотечественников т.к. жертва сама во всём виновата. Информационная война проигрывается стараниями не только зарубежных пропагандистов ,но и тех,кого Пушкин называл "клеветниками России". Очень сильно сомневаюсь,что великий русский поэт был ненавистником Польши и сторонником её угнетения. Логичнее предположить,что его просто бесило всегдашнее либеральное отрицание каких бы то ни было интересов России,неутолимое желание,чтобы в любом конфликте она потерпела поражение."Как сладостно Отчизну ненавидеть" Сладострастных ненавистников собственного отечества,увы, всегда хватало.Вспоминаются прогрессивные студенты, после цусимской катастрофы пославшие японскому императору поздравительную телеграмму по поводу победы над реакционным царским режимом. Россия с нынешней либеральной точки зрения виновата всегда.Как евреи в известном "гарике":и за то,что Каплан стреляла в Ленина, и за то, что промахнулась.Не войди российские войска в Южную Осетию,нашу страну прокляли бы за бездеятельность и бездушие,а раз вошли и спасли жизнь тысячам невинных, обвиняют в великодержавности и превышении полномочий. Мне возразят: а вы бы хотели сталинского единодушия. НЕ хотел бы.Я только полагаю ,что никакая оппозиционность и неприязнь к власти ,никакая высокая принципиальность не должна перечёркивать историческую судьбу Родины .Возражай ,дискутируй, обосновывай позицию, но не радуйся , когда ради нетленных демократических идеалов плюют в лицо твоей стране и в упор расстреливают её солдат. О том ,нахрена мне этот Цхинвал,никто пока лично не обращался.Но предчувствую,что через некоторое время,когда изображения истерзанных людей исчезнет с экрана телевизоров ,возобладает привычное интеллигентское пренебрежение к основам российского мироощущения и бытия. Уже сейчас ,забыв о том ,что русский солдат буквально вчера спас жизнь тысячам женщин и детей ,высоколобые комментаторы предпочитают рассуждать о неизлечимых имперских амбициях. Видимо ,чтобы избавиться от этих упрёков, России надо было бы УЖАТЬСЯ до размеров ЮЖНОЙ ОСЕТИИ.

 Отправлено: 14.08.08 23:38. Заголовок: Да, джентельмены. Вс..

Да, джентельмены. Всё это политика. Грязная. Потому как чистой её не бывает.
А америкосы всегда будут нашими врагами.
До тех пор, пока не получат по соплям на своей территории и не будут обсираться от ужаса как в свое время немцы.
Которые сейчас наши лучшие друзья.
Родину конечно надо любить. И не путать понятия Родина и Государство. Хотя и это всё бред и демагогия.
Любить надо своих близких. Ибо никому кроме них мы, по большому счёту, не нужны.
А РАША наша хороша только по домашнему ящику иллюзий.
Гордиться особо нечем. Если от этого ящика оторваться и по сторонам оглянуться.
Посмотреть как живут наши матери-пенсионерки. Да и писать о грустном можно хоть
всю ночь напролёт.
Но я не пессимист, джентельмены.
Пускать скупую мужскую соплю не буду.
А про имперские амбиции. Дык бесят америкосы. Бесят. Кандолиза это для меня, что самое
последнее матерное слово. Удушил бы сучку своими собственными руками.
А Грузию размолотил. Чтоб другим неповадно было.
Но не можем. Политика. Может оно и к лучшему.

 Отправлено: 15.08.08 02:19. Заголовок: Дёма Ой, Дёма, и пр..

Дёма
Ой, Дёма, и прав ты, но и нет! Что говорил старик Вишневский (Светлая Память Ему): "Кто кого поборет, тот того попорет!". В этом вся тугая правда. Военный должен воевать, а не философией заниматься! Никто не знает всех тонкостей событий и в этом наша (всей России) беда. Честно скажу. Во всей Европе нас не любят. И что нам делать? Самое простое: сделать Россию не пугалом, но супер продвинутым государством во всех социальных и технических смыслах! Эстония сегодня в жопе сидит без российских заказов, но молчит! Почему? Латвия на этом цветёт и молчит! Все вокруг России процветают, а кто кроме нас начнёт нами же интересоваться? У нас психология неких варваров с кучей комплексов и внутриросийских тейповых амбиций - уровень 14-го века в Европе!!! Закончу: армия должна быть реальной элитой (образование, достаток, жёсткий отбор), экономика свободной, ЗАКОН и ДЕМОКРАТИЯ!!! А в войне с грузинам нам нечем гордиться. Я вырос на фильме "Отец Солдата" - самая драматичная часть картины снята в руинах родного Кёнига. Посмотрите, там тоже грузины...

 Отправлено: 15.08.08 09:57. Заголовок: Didactor По большей ..

Didactor По большей части согласен,но есть один нюанс.в 1987 году приехал поступать в училище и первый раз в жизни увидел в магазине без очереди и на выбор кур гриль,если помнишь был такой магазинчик по дороге к магазину Динамо,не буду много говорить о выборе водки в Кехра,колбасе и всех других товаров.Но для приехавшего из Волгограда,где все было по карточкам было непонятно в какой стране я живу.Вроде в СССР но как-то непонятно.Получалось,что окраинам все а нам ничего.Сейчас же страны нет,негров в африке не кормим а прожираем нефтебаксы
и очень опасаюсь олимпиады в 2014 году.Честно был против и сейчас жду того же,что было в 80.понты на весь мир а потом полный анус,судя по тому как все идет нас это ожидает.В стране творится черт знает что,пенсионеры последний х.. без соли доедают,но с экрана ТВ баунти вещают о нац программах.

 Отправлено: 15.08.08 11:16. Заголовок: В начале 90-х нас р..

В начале 90-х нас розъединили.Теперь пытаются поругать,на национальной почве.Кучка олигархов
ведет борьбу за человеческий ресурс.Пугают друг дружку полуправдой и однобокой информацией.
Для всего народа не зависимо от национальности рисуют эфимерный образ врага:хохла,москаля,жида....
что бы отвлечь от проблем лежащих на поверхности власть,деньги.... тех кто нахапал и резворовал
Великий Могучий.
Межнациональной проблемы нет.Это идея олигархов,пуганым и ненавидящим народом управлять
проще как в России так и в Украине или в любой другой стране.
Мотивы и мысли политиков ясны,по этому считаю неуместным высказывать мнение на обывательском
уровне куда ставить ракеты,кому продавать оружие,с кем дружить.При этом говорить ничего личного,
приказ,военные должны воевать.Вопрс с кем и за что?
Мы учились вТВВПСУ.Идеологическая школа с интернациональной основой ,в стране с оборонительной
доктриной.Нас учили хоршо.Мы должны делать выводы используя свои знания и не идти на поводу
купленных СМИ и желтой прессы,изрыгивающей цитаты продажных ,зажравшихся политиканов.

 Отправлено: 16.08.08 01:03. Заголовок: волжанин Не повериш..

волжанин
Не поверишь, когда я в Таллин приехал поступать из Кёнига в 82-м у меня такое же впечатление было. В Кёниге в магазинах даже вяленый х%й из под прилавка только по связям купить можно было, а в Прибалтике полный гульбарий. Утренние поезда из Калграда в Каунас так и называли - колбас-экспресс. Литовцы нас за нищету тихо презирали и не любили. Сейчас ситуация много спокойнее, но Россию не любят и всё тут! А не любят за тупое хамство в быту, массовую неопрятность и дурацкие понты. Грустно, но не поспоришь. Как говорит один знакомый западник: "Всё бы ничего, но там где вы, там начинают писать в подъездах и бряцать стволами". Ну что тут скажешь...

 Отправлено: 16.08.08 11:57. Заголовок: Я русский родившийся..

Я русский родившийся в литовской Клайпеде,конечно не чему не удивлялся поступав в 80 в Таллинне,но я хорошо впитал в себя и кусочек литовской культуры,порядочности.Я знал и понимал этот народ,тем более прилично общался на их языке.Отлично помню,как на каком-то семинаре мне влипили 2балла,за то что я высказал мысль,что Республики Прибалтики,имея совершенно не связанную с русской-культуру,религию,обычаи ,традиции и т.д.,смогут спокойно существовать и развиваться без России.Мне очень понравилось высказывание Didactorа,подпишусь под каждым словом.Особенно эти понты,хамство,безолаберность,безкультурие проявляются в Москве.А насчет Грузии-Осетии(конечно время само рассудит кто был прав)ни одна жизнь нашнго 18летнего пацана(а их погибло тысячи)не стоит этих"сранных разборок" нынешних политиканов.

 Отправлено: 16.08.08 14:48. Заголовок: Didactor Согласен на..

Didactor Согласен на все 100.Просто если вспоминать те годы у нас не было как такового уважения к себе.И поэтому все колбасные поезда были не только из Кенига в Литву,были они и из ближайшего Подмосковья.Зато сейчас этого уважения навалом и частенько ведем себя как дебилы....это и Турция и Египет.А та истерия в СМИ наших и зарубежных зеркальна до наоборот.Единственное,что когда США нужно что-то провернуть в Латинской Америке им по барабану на всех кроме себя,также как и Израилю.

 Отправлено: 16.08.08 20:58. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Соединенные Штаты по-прежнему демонстрируют свое недовольство действиями России, даже после фактического окончания грузино-осетинской войны, и готовы к проведению репрессивных мер. Так, в Конгресс США внесен проект резолюции об отстранении России от проведения зимней Олимпиады-2014. С этим обращением к Международному Олимпийскому комитету выступил ряд конгрессменов, назвав причиной российско-грузинский конфликт.

На это незамедлительно последовал ответ начальника пресс-службы олимпийского комитета России Геннадия Швеца: "Никакие конгрессы, парламенты, вооруженные силы не способны повлиять на решение МОК. Это, слава богу, независимая напрямую от США организация. У них в конгрессе происходит в августе резкий перегрев мозгов". По мнению Швеца, резолюция о переносе Олимпийских игр "для коровника, фермы и ранчо может быть категорическим решением", но для МОК "это равносильно рулону, который продается в хозяйственном магазине".

 Отправлено: 17.08.08 01:14. Заголовок: Дёма Лёнька, братан..

Дёма
Лёнька, братан, Америка зеркальное отражение наших комплексов! Они нас, как дурачков разводят: злят по всем поводам. Правильно делают. Нам надо у них учится: практичности, технологиям, основам отвественности государства перед налогоплатильщиками(гражданами)!!! Умный знает, как из проблемы выпутаться, а мудрый знает, как в неё не попасть!!! А кто мы, на секундочку?

 Отправлено: 17.08.08 01:33. Заголовок: волжанин Коллега, в..

волжанин
Коллега, в идеале и нам на них должно быть никак, только с благородной позиции! Когда за плечами сила гармонии, а не тупости и нищеты, то и дело спорится ! Хотя, господа, согласен - очень трудная задача

 Отправлено: 17.08.08 13:24. Заголовок: Didactor Не забыва..

Didactor

Не забывай Маркуша, что у подавляющего большинства россиян за плечами всё-таки не сила гармонии, а долгие годы тупости и нищеты.
Причём будущее не сулит этому большинству ничего хорошего.
Во времёна рабовладельчества рабу давалось, только чтоб он не сдох и мог работать. До сей поры, в России конкретно, в оплате труда практически ничего не изменилось и врядли, судя по ситуации, измениться в ближайшем обозримом будущем.
А пидоры по ящику иллюзий рассказывают мне, как у нас в Россее замечательно стало жить и становится всё лучше день ото дня.
Может этим конкретным пидорам и лучше..... Только не надо из людей баранов делать.
Хотя смотришь на этих людей (ссущих в подъездах, гнущих пальцы в кривых понтах, жрущих синьку.....)
и понимаешь, что лучшего наверное они и не заслуживают.

На тему отмены НДС.
"«Если взять данные 2007 года, то видно, что в бюджет было перечислено около 3 трлн руб. НДС, — рассуждает заведующий лабораторией финансово-кредитных механизмов экономического развития Центрального экономико-математического института РАН Юрий Петров. — Сейчас НДПИ на газ в 21 раз ниже, чем ставка НДПИ для нефти, и если увеличить ставку НДПИ на газ хотя бы в пять раз, то мы сможем компенсировать более 1,5 трлн руб. выпадающих доходов». Примерно такой же результат даст увеличение ставки подоходного налога с 13% хотя бы до 25%. "

Лягут все эти изыски на плечи простого налогоплательшика, будьте уверены!!!!!!!!!!!!!
Причём при реальной, а не заявляемой инфляции порядка 30% изыски будут, и это тоже стопудово!

 Отправлено: 19.08.08 05:52. Заголовок: Дёма Didactor хорош..

Дёма Didactor
хорошая тема Классический политический подход! Война - это деньги, деньги хорошо зарабатывать на войне и Америкосы это знают лучше нас, но мышцами наши могли побряцать и раньше, просто повода серьезного не было или мы его плохо искали. Вот если бы позиция России была более принципиальной, при первых поставках американского оружия в Грузию, как участника СНГ, то такой войнушки не было. Тактика и стратегия америнских политиков проста и банальна, все условия для войны в Грузии и России созданы ими по специальному сценарию. целые институты в Бруклине разрабатывают и воплощают в жизнь политику США.
А то, что касается нашей финансовой системы и налогов, то нам еще лет пятьдесят до тех вершин, которыми оперируют мировые финансисты. Об НДС и инфляции не хочется даже вести разговор

 Отправлено: 19.08.08 16:24. Заголовок: Интересно бы было уз..

Интересно бы было узнать мнение наших выпускников, живущих
в Грузии на всю эту заваруху. А живут ли они в Грузии?
А вот то, что политику грузины проводят антирусскую, именно антирусскую, а
не антироссийскую, с начала 90-х годов, знаю как проработавший 5 лет
в миграционной службе в 90-е годы. Пришлось лично принять сотни русских
семей из Грузии и Абхазии и услышать как грузины силой выпроваживали
из своей республики. Причём это было и при Гамсахурдия и при Шеварнадзе.
Так что американцам особо агитировать там против России не пришлось. И
воспитывать интернационализм и т.д. надо было у грузин еще в советские
времена, начиная со Сталина. Ведь то, что они слов не понимают, а признают только аргументы силы, убедился во время замполитства своего. Не знаю у кого как, а у меня
в роте постоянно был весь Кавказ и Средняя Азия. Ну и пацанов, конечно, наших
погибших жаль очень, у нас в Липецке сегодня хоронят 19 летнего контрактника
(какой из него, нахрен, контрактник в 19 лет).
Ну и еще одна мысль: если бы вчера позволили стереть с земли южных осетин, затвра
и наши города бы раздолбали как в Югославии, а так может еще долго думать будут -
стоит или не стоит. И еще нельзя про всех соотечественников говорить:

цитата:

Хотя смотришь на этих людей (ссущих в подъездах, гнущих пальцы в кривых понтах, жрущих синьку.....) и понимаешь, что лучшего наверное они и не заслуживают.

Всёж не все ссут и гнут, обидно, однако.

 Отправлено: 19.08.08 17:38. Заголовок: Василий :sm36: Посл..

Василий После всего этого нытья про голодное и грязное детство нехотел отвечать думал перегорит. Потом решил открыть новую тему "Стена плача " где можно было бы высказаться не отвлекаясь от этой темы " Война Грузии и России " Насколько в нас въелась горбачёвская зараза во всём себя считать виноватыми перед западом Ведь убили наших солдат ,а до этого клали их лицом в грязь грузинские миротворцы я ставил себя на их место и думал хватило бы мне выдержку не начать войну дав очередь из автомата или жить дальше с чувством униженного и оскорблённого. Сравнивать с Чечнёй неуместно Осетины не взрывали дома и метро в Москве ,не превращали грузин в рабов на своей территории ,сами не вторгались на территорию Грузии ,не убивали миротворцев т.е. парламентёров из других стран.

 Отправлено: 19.08.08 17:38. Заголовок: Василий Я не говор..

Василий

Я не говорю о всех соотечественниках. Я в подъездах не ссу, не понтуюсь и синьку не жру.
Ты Василий тоже. Надеюсь и все остальные наши братья по училищу. Но речь о том, что вот таких уродов у нас
в стране очень много. ОЧЕНЬ.
А вот когда таких останеться ОЧЕНЬ мало. Тогда и отношение к нам будет другим.
Но для этого надо ОЧЕНЬ много времени. И ещё одно условие - наши правители должны перестать считать и относиться к своему народу как к быдлу.
Didactor пишет:

цитата:

Как говорит один знакомый западник: "Всё бы ничего, но там где вы, там начинают писать в подъездах и бряцать стволами".

Это Маркушин знакомый сказал. Это отношение к нам в забугорье.

 Отправлено: 19.08.08 18:11. Заголовок: Дёма прежде всего не..

Дёма прежде всего не надо считать себя быдлом ! т.е. народ .Ты же жил в Эстонии и видел как западники ссут в подъездах и валяются пъяные ,анализов ни кто не брал зато выгодно свалить на" понаехавших" это пропаганда и Маркушину я бы мягко сказать не советовал повторять этот бред подобострастно заглядывая в глаза культурным западникам .Берегите свою культуру и не молчите когда унижают твою Родину она у нас одна "хоть и не красавица" Вот хотя бы с этого начни -боюсь многие курили в подъездах ? теперь когда бросил очень раздражает !

 Отправлено: 19.08.08 18:12. Заголовок: Дёма прежде всего не..

Дёма прежде всего не надо считать себя быдлом ! т.е. народ .Ты же жил в Эстонии и видел как западники ссут в подъездах и валяются пъяные ,анализов ни кто не брал зато выгодно свалить на" понаехавших" это пропаганда и Маркушину я бы мягко сказать не советовал повторять этот бред подобострастно заглядывая в глаза культурным западникам .Берегите свою культуру и не молчите когда унижают твою Родину она у нас одна "хоть и не красавица" Вот хотя бы с этого начни -боюсь многие курили в подъездах ? теперь когда бросил очень раздражает !

 Отправлено: 19.08.08 18:13. Заголовок: Дёма прежде всего не..

Дёма прежде всего не надо считать себя быдлом ! т.е. народ .Ты же жил в Эстонии и видел как западники ссут в подъездах и валяются пъяные ,анализов ни кто не брал зато выгодно свалить на" понаехавших" это пропаганда и Маркушину я бы мягко сказать не советовал повторять этот бред подобострастно заглядывая в глаза культурным западникам .Берегите свою культуру и не молчите когда унижают твою Родину она у нас одна "хоть и не красавица" Вот хотя бы с этого начни -боюсь многие курили в подъездах ? теперь когда бросил очень раздражает !

 Отправлено: 20.08.08 18:07. Заголовок: В далеком 91,еще при..

В далеком 91,еще при советах,будучи уволеннный взапас, но с прокурорским предостерижением,лишением воинского звания и исключенным из партии,вернулся в Литву,домой.тут танки,теле башня в Вильнюсе,короче думал что 37 начался.и подался нелегально на запад.4 границы нелегально от польско- немецкой до парижа.Потом овернулся в Германиию и там 11 лет позновал науку ЧЕЛОВЕК.пришел к последнему умозаключению на 10 год.после всех скитаний работал в городской службе, убирали центр города.так вот там как у нас в городах памятники стояли погибшим в войне с французами 185..годах и так далее до 1939-45.так вот собираю травку,листья ,навожу порядок.проезжает старичек на допотопном велосипедике останавливается и начинает рассказывать как погибли все его однокласники в войну с нашими, а ему повезло к нашим в плен сбежал , правда чуть не растреляли его тогда свои.а понял то, что война простым людям горе,слезы,потеря близких.а комуто лишь подем экономики.это не ложь,посмотрите историю...СНАЧАЛО ВОЙНЫ А ПОТОМ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ПОДЪЕМ.нО ЭТО было.а НА СЕЙ РАЗ имли не будет войн ИЛИ КАК У Ностердамуса,последнии представители человечества покинут плнету на летательном аппарате.или последний ШАНС Человечеству.Мирный переход на новую Экономическую систему,на раскрытие и востановление Душевного,духовного здоровья человека,и постепенное выравнивание земной оси Планеты.тогда еще увидем внуков,и сами понимаете...Вот вам и сказ.в любой воне есть только "глаз",а надобы прощать,любить и верить.То мудрость,а кулак, как говориться,только тупость.уметь сказать,и убедить.не врать себе.и не бояться выглядеть простым,Простите? ведь человек не зверь,а МУДРОСТЬ.Что там делить.Кому там надо смерть?ЗА ЖИЗНЬ,бороться нужно.

 Отправлено: 24.08.08 08:16. Заголовок: Optio Я быдлом себя..

Optio
Я быдлом себя и не считаю. Но и кричать об этом на каждом углу не буду.
Кстати, я далеко не патриот Родины, которая меня постоянно имеет по-интересному. Да и тебя друже тоже, если присмотреться.
А по поводу темы:
Наши управители, как и обычно, решают свои геополитические интересы, организуя попутно филиал задницы для своего народа- с подобающей информационной войной и пропагандой. Люди гибнут за металл, за чью-то нефтяную трубу, за членство в разных НАТО, и тупо за чью-то глупость. Что в этом нового?
И нет тут, по большому счёту, ни осетин, ни грузин, ни негров, ни русских.

 Отправлено: 24.08.08 12:06. Заголовок: Дёма люди всегда гиб..

Дёма люди всегда гибнут ! мы не вечны на этой земле .Можно конечно ,как bo уехать куда подальше и строить свой мирок за спинами ребят умирающих на границе,попутно оправдывая себя обидами на чиновников и власть ! Самому хочеться иногда уехать куда нибудь в деревню,глушь ,"Саратов"....Но если не будет "границы" на которой надо стоять на смерьть придут и к тебе в гости заставят говорить на чужом языке с чужими чиновниками выполнять чужие законы ,так было уже ни раз .На счёт нефти ,как бы эти скоты её не разворовывали ,т.е. деньги от продажи , крохи падают и простым людям . Нужно самоуправление на местах ,а народ не хочет и не привык . В моём доме ТСЖ ,чтобы проверить куда идут наши деньги не можем собрать 10 процентов голосов для создания проверочной комиссии ,так кто виноват ,мы сами привыкли что за нас думают и решают .Думаю нужно время ,чтобы выросло поколение не поротых людей ,только вопрос хватит ли нам этого времени ! НАТО не дремлет и понимает любое усиление нашей страны создаст для неё проблемы в экономической области прежде всего ,загонят в тундру и создадут демократическую резервацию ,начнут с малого Грузия, Украина и т.д.bo не обижайся не мы такие время такое !

 Отправлено: 24.08.08 15:55. Заголовок: Образование всем нам..

Образование всем нам дали хорошее,но некоторые до такой степени пропитанны коммунистическо-демократической пропогандой,прав Дема ни чего Родина для простых людей не делает- и это не есть повод чтоб ее любить,Я ГОРЖУСЬ НАШИМИ ОЛИМПИОНИКАМИ(к сожалению их мало),Я ГОРЖУСЬ НЕОБЪЯТНЫМИ ТЕРРИТОРИЯМИ,ХОККЕЕМ,БАЛЕТОМ И мн.др.,НО МНЕ СТЫДНО ЗА СТАРИКОВ СТОЯЩИХ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ(и поверте это далеко не бомжи),МНЕ СТЫДНО ЗА СТОИМОСТЬ ТОПЛИВА В САМОЙ ТОПЛИВО БОГАТОЙ СТРАНЕ,ЗА РУССКИЕ МАШИНЫ и этот список будет куда более весом,чем первый.Я не верю нашему руководству,не верю этим "однояйцевым лидерам" страны,я не понимаю про какие границы вы говорите,посмотрите на карту-Поти где -в самом центре Грузии ,что мы там делаем?Назовите мне страны кроме Казахстана и Беларуси,которые к нам хорошо относятся,ну есть еще 5-6 стран которые к нам лояльны,а остальные нас ненавидят.Были примеры когда были приличные отношения с Германией,с Францией-все похерили,"почитаем на лаврах".А во всех этих странах дураки живут?И еще ,если бы(не дай бог)у когото бы погиб сын,многие бы совсем по другому заговорили.Исторически грузины нам всегда были ближе чем осетины,но теперь там у власти фашист-а в результате страдает народ,ведь много экономических действенных мер,но к ним никто не прибегнул-грузинский бизнес как процветал в Москве так и процветает(то-же было и с Чечней).Если хотим быть "империей" то не пора ли налаживмть отношения с Китаем,с Индией-но и там ни чего не получается,потому что мы хотим быть выше их ,а не наровне(как раньше в СССР,русские выше эстонцев,киргизов и т.д.-вот отсюда и наши беды)А есть еще путь Скандинавских стран,которые варятся в собственном соку и чихать хотели на мировую политику,а народ живет там лучше всех,но мы так не можем "нас распирает от нашего величия",Optio говорит о какомто усилении,вопрос о каком?

 Отправлено: 25.08.08 15:12. Заголовок: Юрий Юлианыч Шевчук,..

Юрий Юлианыч Шевчук, которого я очень уважаю и с которым мне доводилось пару раз выпивать, ещё три месяца назад на питерском форуме заявил, что нам давно пора выбросить войну из башки и что когда Россия научится улыбаться, всему миру станет легче. Мы привыкли во всех бедах винить США и Нато, зато в друзьях у нас Каддафи, Кастро, Асад и иорданский королишко. Это что, самые достойные люди и самые нормальные страны??? Даже Батько Лукашенко тянул с поддержкой России против Грузии до последнего, пока наш ЛилиПутин его не пнул.

 Отправлено: 25.08.08 20:13. Заголовок: Рад что есть единомы..

Рад что есть единомышленники.

 Отправлено: 25.08.08 21:34. Заголовок: Edward Мы уже более..

Edward Мы уже более 20 лет улыбались Западу ,но видно рожей не вышли, а союзники нам после Союза достались .Новых не будет если мы 20 лет старых предаём ! Союзники за газ и нефть всегда ненадёжны и слава Богу ,что показали себя ,друзья познаются в беде и нет надёжней союзника чем наши Армия и Флот !

 Отправлено: 25.08.08 21:42. Заголовок: Edward :sm36: :sm..

Edward
Отлично! Горбачёв улыбался всем и доулыбался
до развала СССР. Давайте улыбаться американцам и европейцам -
останется Россия в границах Московской области.
колесов
А приведи, дорогой соратник, хоть один период в нашей тысячелетней
истории, когда власть заботилась о народных массах? Я напрмер, тщательно
изучив историю России, таких эпох и таких властей не нашел.
А не любят нас нигде, потому как, практически нет таких стран в нашем окружении
кто бы с нами не воевал, а вот победить ни разу не смогли - вот и не любят.
Вот с Бразилией или Аргентиной не воевали и отношение там к нам абсолютно
такое же как к каким-нибудь Болгарам, Румынам или Эстонцам.
Сила государства - это когда народ власть ругает, но в случае войны защищает
эту власть не считаясь ни с чем. Так было и при князьях, и при царях, и при советах.
Надеюсь так и останется, а иначе будем очень криво улыбаться и обслуживать базы
НАТО под Воронежем и Челябинском. Это ведь не с Грузией война, а с США и
её европейскими союзниками.

 Отправлено: 25.08.08 22:14. Заголовок: колесов Ты помнишь ..

колесов Ты помнишь речь Д.Кенеди перед своим американским народом в 60е годы ,где он сказал "спроси себя что ты сделал для Америки ,а не то что она тебе должна сделать " Ты ,как "мелкий лавочник " взвесил свою любовь к Родине на плюсы и минусы . Минус перевесил значит пора паковать чемоданы в Швецию ? Потому ,что Россия никогда не станет Швецией . Наша беда в том ,что мы грабили свою деревню ,истребляя корень своего народа ! А ты говоришь унижали эстонцев и киргизов ....Эстония до сих пор наш металлолом продаёт во сколько добра туда навезли ! Теперь о войне ; Между Россией и Грузией была настоящая война , в которой победила Россия ! и естественно ,что она не хочет чтобы через порт Поти снова перевооружали Грузию тем более мир неподписан ,а вернуться к статус кво было бы глупо ! Ганнибал не победил Рим потомучто не смог воспользоваться результатом своих побед . Торг с Заподом впереди вопрос у кого крепче нервы . И самое главное - в каждой войне надо победить врага идеологически - морально поэтому каждый солдат идя в бой должен знать ,что не зря он отдал свою драгоценную жизнь ! что семья его не будет забыта государством и что воюет он за правое дело ! и тут идеологический противник вбрасывает инфу зачем вам эти осетины ,подумаешь погибли миротворцы ,да вам что денег некуда деть . Президент вляпался теперь нас на Запад не пустят потратить денежки ,покрасоваться там вообщем оторваться ! Перекроют нам поставки своих товаров и продовольствия и наступит конец света . Ленин уже желал поражение своей Родине ,что из этого получилось мы все знаем !

 Отправлено: 26.08.08 00:41. Заголовок: Василий respect :sm..

Василий
respect

 Отправлено: 26.08.08 07:50. Заголовок: Василий.Все мы истор..

Василий.Все мы историки и понимаем что историю можно оценивать по разному,нас учили так,а на самом деле было по другому.То что исторически мы одна из самых сильных держав,в военном аспекте в том числе,факт неоспоримый." а вот победить ни разу не смогли -"далеко не факт- и монголы с татарвой веками нас насиловали,и японцам просрали,и финам(по большому счету),да и 1мировую в актив врядли можно занести.Хотя все это не принежает нашей мощи! Гордится тем,что " таких эпох и таких властей не нашел",которые бы заботились о народе,тоже бы вроде бы нечем.Лично мне быдлом совсем быть не хочется,но когда я понимаю что мое мнение,и твое тоже ни кому в государстве не нужно,мне это не нравится. Дорогой Optio,лично я не куда из России уезжать не собираюсь,не хочется спорить и обижать словами,но еще не известно кто из нас больше сделал для Родины.Но воевать за Осетию и Абхазию,я пойду только в одном случае,когда справа у меня в окопе будет медведев,а с лева путин.Но я уверен на 100%,что с права будешь ты,а слева Василий.Вот тогда мы обнявшись,и опрокинув по 100г наркомовских пойдем в атаку,а в свободные часы будем спорить о судьбах НАШЕЙ ЛЮБИМОЙ РОДИНЫ.

 Отправлено: 26.08.08 10:40. Заголовок: колесов :sm36: ..

колесов

 Отправлено: 26.08.08 12:25. Заголовок: Василий и Optio! Раз..

Василий и Optio!
Развал СССР - вещь неизбежная и вы это понимаете не хуже меня. Или Югославию с Чехословакией тоже Горби развалил? Даже сытые Бельгия и Канада в последнее время на грани раздела. А союзничать с приличными странами никто по-настоящему и не пытался. Когда позарез необходимы были кредиты и финансовая помощь - улыбались, но очень недолго. Реального сотрудничества не было. А сладкая питерская парочка растеряла и те крохи понимания, которые ещё оставались.

 Отправлено: 26.08.08 12:34. Заголовок: Зато наши государств..

Зато наши государственники и патриоты предпочитают отдыхать, обучать своих детишек, приобретать недвижимость и хранить сбережения именно на проклятом Западе. Что-то никого не видно ни в Ливии, ни в Сирии.

 Отправлено: 27.08.08 10:10. Заголовок: Дёма колесов Edward ..

Дёма колесов Edward - ребята вы еще не встали в позу буквы "Г", а то америкосы с грузинским ху-м уже готовы засадить таким как вы "патриотам" Родины.
Извините за жесткость, но я уже не выдержал.
Петр 1, Николай 2, Брежнев, Горбачев, Ельцин, Путин - это всего лишь правители нашего государства, а РОДИНА это совсем другое.

 Отправлено: 27.08.08 10:34. Заголовок: Дракон

Дорогой товарищ патриот объясни свою позицию.Лично я считаю осетинский конфликт бездарной политикой бездарного руководства,когда до этого довели,теперь деваться не куда-надо держать марку.Вот ты "который не выдержал"почему еще не там?

 Отправлено: 27.08.08 10:37. Заголовок: Дракон, а ты не пута..

Дракон, а ты не путай РОДИНУ с телерейтингом и баблом правителей! И если тебе приятно лизать жопу этой своре, то я давно уже этим сыт по горло. Народу эта "маленькая победоносная война" ничего, кроме цинка не принесёт. Дороги нормальные построить не можем, зато на борьбу с Грузией не жалко никаких денег!

 Отправлено: 27.08.08 10:43. Заголовок: Колесов абсолютно пр..

Колесов абсолютно прав, только "великий" политик мог умудриться за несколько лет навсегда рассорить грузин с русскими и довести ситуацию до войны.

 Отправлено: 27.08.08 11:06. Заголовок: Пореченков везет ..

Пореченков везет в Осетию новый фильм.

 Отправлено: 27.08.08 12:19. Заголовок: kakoi film???..

kakoi film???

 Отправлено: 27.08.08 12:56. Заголовок: Пореченков везет в А..

Пореченков везет в Абхазию фильм "День Д". Он режисер и главный герой.

 Отправлено: 27.08.08 13:00. Заголовок: kapter извиняюсь не ..

kapter извиняюсь не в Абхазию а в Осетию!

 Отправлено: 27.08.08 17:02. Заголовок: Дракон Что же такое..

Дракон
Что же такое Родина? Конкретно для тебя, Станислав?!
То, что управители наши это не Родина, я знаю без пояснений.
Только не надо говорить, что это Россея.
Москва? Может для тебя, да. Я на Москву ложил. Для меня это
......(удалил два предложения, чтоб никого не обидеть).
Честно говоря жить в городах типа Москва не возжелал бы.
Но, ладно, о Москве больше не буду.
Башкирия? Может Татарстан?
Что? Почему ты остановился и не написал?
Я вот настаиваю! Напиши здесь, что Родина конкретно для тебя! Не в рядах патриотов тусуясь, а вот так
вечерком, как ребёнку своему бы ты объяснял. Можешь так?

 Отправлено: 27.08.08 22:06. Заголовок: Спокойствие (относит..

Спокойствие (относительное) на Кавказе будет только в том случае, когда и в Цхинвале и в Сухуме и в Тбилиси и в Ереване и в Баку будут сидеть управляемые, зависимые, как угодно, пусть с едиными партбилетами, пусть при условии доступа к власти - местные правители. Т.Е. проблему можно решить только комплексно))Сейчас, делая ставку на кого-то из этих джентельменов - можно получить только какие-то сиюминутные, тактические выгоды... Причем, в самый ответственный момент, при удобном случае эти союзнички с удовольствием наложат нам в карман... Или отрежут голову - разберутся по обстановке...
Ну а не сумеем мы добиться стратегического успеха на Кавказе - его добьются другие (Америка, Турция или еще кто-нибудь сильный и внятный...)

 Отправлено: 28.08.08 00:26. Заголовок: Я знаю, что я тупой,..

Я знаю, что я тупой, но скажите ребята честно и откровенно, как замполиты. Вот Вам вводная. Вы - президент России. Произошло то, что произошло. Есть-ли варианты Вашей реакции? Вашу страну окружают ракетами, а марионеточные государства пидорастических революций начинают качать пресс при помощи "железа", явно для того чтобы "любить" вас во все отверстия, при этом лицемерно утверждая, что ракеты возле Вашей границы типа для блага мира. Ракеты для мира? Так что будем обнажить "для мира", попочку или зубки? Вы если не даун, то вспомните хотя-бы прикол старика Кима. " Вас и вашу семью взяли в плен враги, предлагают на выбор, или изнасиловать и убить на ваших глазах вашу семью и сохранить вам жизнь, или убить вас и сохранить жизнь вашей семье." Тот кто ответит правильно, реально не спал на занятиях. И тут в ваше дежурство начинают расстреливать вверенное вам подразделение миротворцев и мирное население.....
Выбора у России НЕБЫЛО и НЕТУ, либо стать раком перед http://usinfo.ru/ или жить по законам природы, "тот прав, у кого больше прав". Выбирать из "подохнуть" и "не подохнуть" не приходится. Если вы конечно не Новодворская.
Лично у меня был-бы огромный соблазн с песней "тополя, тополя" дойти до Тбилиси,
завершить операцию по сценарию 45-го года с трибуналом. Ан нет, мы нонеча "гуманисты",
мы таперича бум от дерьма без мыла отмываться. Ну может оно так и правильно,
уверен что в кремле в шахматы играть и без наших сопливых подсказок умеют и все ходы
просчитаны с умом.
Желаю здравия.
Друзья, какие есть варианты? В первые часы обстрела Цхенвали, Россия предприняла все дипломатические усилия в НАТО и ЕС, но там было прописано всё по сценарию "блиц-крига", а он не получился и никто Россию не слушал. Сколько нужно убить людей чтобы из статистики перейти к политике? Ни одна слеза осетина (вспомните Калоева), не стоит наших дурных пересудов, малеенький народ, истребляемый историей, сделал свой выбор согласно "Права наций на самоопределение" и это выбор народа. Почему американцы в Косово и Ираке - это хорошо, а Россия в Осетии и Абхазии - это плохо? Кто дал нам право решать за народ? Это их выбор и в этом ПРАВДА. Она, как и рыба у Булгакова, не бывает первой и второй свежести.
Моё личное мнение с уважением к народам Грузии, Осетии, Абхазии и с презренией к
дебилам, добравшимся к управлению странами, ВОЛЬНОМУ - ВОЛЯ!!!
(Кто рвётся к власти, всегда понятно, хотя и спорно иногда, но всё-таки исторически согласуется с теорией Климова http://www.klimov.donetsk.ua/.), хотим мы этого или не хотим.
http://tvvpsu.borda.ru/?1-2-0-00000116-000-0-0-1219692153
Корреспондент из Латвии побывал на месте событий
http://www.dinaburg.eu/?menu=4&news=1893

 Отправлено: 28.08.08 08:14. Заголовок: Все ты правильно гов..

Все ты правильно говоришь,вроде-бы и возразить не чему.Я уже писал ранее-теперь деваться не куда,надо держать марку,и в принципе даже приятно ,что реакция Запада хоть и негативная,но не более.Вопрос немного в другом,где мы были,когда этот САКИ-швили пришел к власти,почему не мы а американцы взяли его в оборот.Великие державы потому и считаются великими,что умеют продвигать свои интересы свою политику во всех регионах.Разве лет 5-7 назад нельзя было предугадать сегднешний сценарий,я согласен что у нас много умных людей,но проколы на лицо."Продвигать свои интересы" можно сотней способов-и деньгами,и силой,и мудрой дипломатией и т.д.Мы не првыкли разговаривать с малыми странами на равных,мы всегда выше их,главней их.Потому и мир против нас,а вот это очень обидно!При такой политики мы скоро просрем и Беларусь,и Казахов,и китайцы с индусами попадут под влияние США.Ты говоришь о выборе народа,ты сам то в это веришь?Я еще за год до выборов сказал кто будет президентом,или ты веришь что в Беларуси 88% проголосовало за батьку,ты и сам наверное проводил аналогичные выборы у себя в части-вот тебе и ВОЛЯ НАРОДА.Насчет миротворцев мне тоже не понятно-как может быть,что миротворцы представители одной из воюищих стран?Вот ты живешь в Латвии-так скажи почему же нас так не любят там,а ты погляди что творится на Украине,нас уже и там начинают ненавидеть-дожились.Недавно для работы в своем регионе подбирал кадры,с отдаленных местностей и с соседних гос-в,звоню сварщику в Киев-а он мне говорит в Россию не поеду",скоро будет война и Мы будем воевать пртив вас,за Грузию".Понятно что человек маразматик,но "обалванивание"самых для нас близких проходит без нашего влияния.

 Отправлено: 28.08.08 10:20. Заголовок: Лет пятнадцать назад..

Лет пятнадцать назад Россия, помогая абхазам против Шеварнадзе, вырастила, выучила и вооружила Шамиля Басаева и ещё пару десятков будущих полевых командиров. Урок не пошёл впрок, в Грузию в качестве передового отряда входит чеченский батальон "Восток", сформированный из "раскаившихся" бандитов. Нормального спецназа у России, конечно, не хватает.
Gosha, а ты думаешь, что для президента (а скорее - для премьера) атака на Цхинвал была неожиданностью? А с чего это вдруг сразу два центральных канала начали показывать сериалы про кавказцев в войнах России и про дикую дивизию? И как это вдруг историческими союзниками русских на Кавказе оказались черкесы и чечены (которых усмиряют не первое столетие) вместо грузин, которых за союз с Россией неоднократно резали персы и горцы? И с чего это накануне нападения из Цхинвали начали планомерно автобусными колоннами отправлять детей и женщин "на отдых" в Россию? Или ты думаешь, что Какой-то президент какой-то республики начал методично провоцировать грузин на нападение миномётными обстрелами их сёл без разрешения Москвы? Я лично уверен, что обоим нашим Дольче и Габбана очень хотелось небольшой победоносной войне. Рейтинг одного резко вырос и он теперь не только либеральный юрист, но и крутой Уокер, а второй спокойно может купить за полцены любую российскую компанию, благо рынок акций обвалился ниже плинтуса, а денежек ему хватит.

 Отправлено: 28.08.08 11:57. Заголовок: Edward А что ты та..

Edward

А что ты такой злой?

Gosha

Держитесь парни! Даст бог все встанет на свои места.

 Отправлено: 28.08.08 11:59. Заголовок: Да, ты прав, про ата..

Да, ты прав, про атаку на Цхинвал знали все, включая любимого Путинского лабрадора.
Не знали только про дату.
За 15 лет Грузия трижды массово уничтожала осетин.
И тут, не задолго до нападения, к границе стягивалась тяжёлая артиллерия явно не с целью пикник устраивать, шашлык-башлык и"киндзмараули" кушать. Кто не знает для чего израильские беспилотники проводят рекогносцировку над территорией Осетии?
Знали, жаль только, что не сделали упреждающего удара, тогда не погибли-бы наши ребята-миротворцы и столько мирных жителей.

Мир готовится к войне
http://www.utro.ru/mega/

Российский посол в Латвии Александр Вешняков хорошо
высказал мысль:
"Сотни лет то одни, то другие пытались согнуть Россию — не получилось. И еще сотни лет не получится."

 Отправлено: 28.08.08 12:00. Заголовок: А вот такое мнение, ..

А вот такое мнение, как вам?


Эстонии осталось 10 лет?

Через десять лет Эстония исчезнет, считает финский ученый Йохан Бекман (доцент трех университетов (в Хельсинки, Турку и Йоэнсуу), специализируется на криминологии, социологии права и политической истории). И уточняет: максимум через десять. Может быть, все случится уже завтра.

Новая книга Йохана Бекмана "Бронзовый солдат", в которой доказывается, что эстонское государство доживает, можно сказать, последние годы, вот-вот будет издана на финском языке; можно предположить, что ее быстро переведут и на русский, и на эстонский. Новости об этой книге появились в начале августа, − и втянули в дискуссию о том, действительно ли Эстония не доживет до 2020 года, множество людей.

После апрельских событий Эстония обречена

− Начну с вопроса, который возник у всякого, кто прочел новость о вашей будущей книге. Почему через десять лет Эстонская Республика должна исчезнуть?

− Я не думаю, что Эстонская Республика исчезнет через десять лет, − возможно, ее не станет и раньше… В своей книге я пишу, что Эстонии как государству суждено просуществовать еще максимум десять лет. Будущего у Эстонии нет. Сейчас идет процесс распада Эстонской Республики, она теряет позиции на международной арене, и начало этому процессу положило уничтожение монумента Воину-освободителю. Закончится все исчезновением Эстонии с политической карты Европы.

− И как именно будет происходить распад Эстонской Республики?

− Я не могу, разумеется, предугадать все детали, но в общих чертах… Все в Эстонии знают о том, что в стране очень плохой моральный климат. Никто уже не верит в будущее. Идеологический распад − это первое. Второе − экономическая катастрофа. Уже сейчас и эксперты, и обыватели видят, что эстонская экономика агонизирует. Имеет место экономическая блокада Эстонии со стороны России, возможно, уже осенью вашу страну постигнут всевозможные экономические катаклизмы − эпидемия банкротств, безработица, инфляция. Все признаки экономического кризиса в Эстонии налицо. За ним последует политический кризис, собственно, он уже начался. На ситуацию могут повлиять и другие факторы − второй русский бунт, например. Он может быть таким же агрессивным, как в апреле прошлого года, или, наоборот, это будет некое пассивное противостояние. Я не исключаю и возможность терактов.

− Того, что вы перечислили − пессимизм в отношении будущего, экономический кризис, внутренняя нестабильность, − все-таки недостаточно для того, чтобы Эстония исчезла…

− Добавим к этому внешнее давление. После начала войны в Грузии положение Эстонии на международной арене внезапно стало другим. Президент Медведев заявил, что Россия будет защищать честь россиян за рубежом. Вполне возможно, у России есть и планы защиты чести россиян в Эстонии. Как я отмечаю в книге, русская молодежь от Риги до Владивостока сегодня ненавидит именно Эстонию. Говорят об "эстонских фашистах", о том, что Эстония вообще не имеет права на существование. Эти мысли разделяет большинство российских школьников, включая детей. Через 5-10 лет, когда руководители организации "Наши" будут обладать реальной властью, именно они станут определять внешнюю политику Российской Федерации. Тогда конец Эстонии будет очень близок.

− И все-таки: для того, чтобы Эстонская Республика прекратила существование как административная единица, нужно, чтобы либо ее народ взбунтовался, либо ее кто-то завоевал.

− Да, обстоятельства таковы, что есть опасность прямой угрозы Эстонии со стороны России − именно потому, что у Эстонии в глазах русских очень плохая репутация. Что интересно, российские политологи сегодня мало говорят о вашей стране, потому что считают, что Эстонии почти что уже и нет. Есть и другие признаки − плохие российско-эстонские отношения, отсутствие договора о границе и так далее. Конечно, никто не может сказать, что произойдет в будущем. Мое мнение таково, что через десять лет мы будем жить уже в другом мире − и все симптомы, которые я сегодня наблюдаю, указывают на скорое исчезновение Эстонии. Не будем забывать и о том, что эстонцы все это время активно помогали Грузии…

Великофинское государство и Прибалтийская Республика

− Если все пойдет по тому сценарию, который вы пророчите, что будет на месте Эстонии через десять лет? Территория и люди ведь никуда не денутся.

− Опасно сейчас строить какие-либо предположения, − любой человек, который реально хочет уничтожить Эстонию, может взять мои идеи и положить их в основу своей программы действий… Может быть, на территории Эстонии и Латвии будет создана Прибалтийская Республика. Когда Эстония падет, легко будет разделаться и с Латвией. Я лично приветствовал бы создание Прибалтийской Республики. Я, можно сказать, финский евразиец, кроме того, на Финляндию то, что произошло в Эстонии в апреле 2007 года, повлияло очень негативно. Власти России всегда подозревают, что у финнов и эстонцев есть общие планы. Мы близки во всех смыслах − мы соседи, у нас очень похожие языки. Финляндия постоянно должна определять свое отношение к происходящему в Эстонии.

− Вы обещаете рассказать в книге о некой секретной истории Эстонии и Финляндии…

− Речь идет о планах объединить Эстонию и Финляндию в единое государство. Эти планы обсуждались еще в 1930-е годы, а во время Второй мировой войны финские нацисты хотели создать Великофинское государство, в которое вошли бы Финляндия, Эстония, Ингерманландия, то есть Ленинград и Ленобласть, а также Восточная Карелия и Кольский полуостров. Возможно, граница Великофинляндии прошла бы по Уралу, а то и по Енисею… Мало кто знает о том, что финны просили Гитлера передать им Ленинград и Ленобласть — они утверждали, что в старину эта территория принадлежала им. Был придуман миф о финском герое Антти Кивекясе, дом которого якобы стоял на месте Петропавловской крепости; когда был выстроен Петербург, Кивекяс стал финским партизаном-мстителем. Именно финны предлагали вести боевые действия с целью уничтожить "дорогу жизни" по Ладоге. Сейчас историки Финляндии и Эстонии не склонны вспоминать о планах создания великой финно-угорской державы.

− Существование этих планов подтверждается документально?

− Да, конечно. Я обнаружил в финских и российских архивах любопытные документы, согласно которым после захвата советских территорий на них планировали произвести этнические чистки с целью освободиться от русских и других "чужих" народов. Потом эти территории заселили бы финно-угорскими народами − до двух миллионов человек со всего Советского Союза. В Национальном архиве в Финляндии я обнаружил секретное исследование под названием "Suomi-Eesti" − о планах соединить Эстонию и Финляндию после уничтожения Ленинграда и ленинградцев. Речь идет о финно-угорской агрессии против Ленинграда, который был главной целью финских нацистов. Без лояльных финнов и эстонцев Гитлер не выступил бы против Ленинграда. Финская историография утверждает, что летом 1941 года Советский Союз напал на Финляндию, но это неправда: уже тогда финны сотрудничали с гитлеровскими войсками и готовили агрессию. Историки не вспоминают и о том, что и Финляндия проявляла агрессию в отношении России уже в первые годы независимости. Даже после Тартуского мирного договора случались стычки, имели место "карельские авантюры", когда финские войска переходили границу… Как пишет известный русский историк Александр Широкорад: были три "войны Великой Финляндии", первая в 1918-1922 годах, вторая в 1939-1940 годах, третья в 1941-1944 годах. Финская историография о Второй мировой войне − это полная ложь. У нас тоже есть свои Марты Лаары…

"Как ваши власти могут воевать с детьми?"

− Вы сказали, что приветствовали бы создание Прибалтийской Республики. Почему?

− Я за создание Прибалтийской Республики, потому что эстонская политика сейчас очень сильно мешает всем странам вокруг. Главная проблема вашей страны − это апартеид, преступная дискриминация русских. Легализованная дискриминация русского населения − это де-факто та же этническая чистка. Физическое уничтожение людей сейчас организовать сложнее, потому их сначала уничтожают морально. Русские дети в Эстонии не имеют права ощущать себя русскими. У меня это просто не укладывается в голове: как правительство современного демократического государства может вести войну против детей и подростков. Как будто дети в чем-то виноваты! Мы все понимаем, что дети не повинны ни в чем, а в ваших школах их заставляют думать о какой-то оккупации − и тем самым внушают чувство вины. Это настоящий психотеррор. Как Эстония может воевать с детьми? Почему Европейский союз ей это позволяет? Казалось бы, он должен выступать против дискриминации, сегрегации и так далее. Эстонское правительство и русское население фактически находятся в состоянии войны, идет культурный геноцид русских жителей Эстонии. Эстонские политики создают образ русского-врага. Самое ужасное, что реальное положение в стране совсем другое: у вас есть огромное количество смешанных семей… Я считаю, что Россия должна немедленно создать новый международный суд по правам человека, где будут рассмотрены такие преступления против человечности, как деятельность президента Саакашвили, преследование людей в Эстонии и Латвии, легализация там апартеида, "таллиннские погромы" в апреле 2007 года, а также судьба парома "Эстония", про который эстонские власти молчат. У шведских таможенников есть доказательства того, что на этом пароме перевозилась контрабандой российская военная техника. Я думаю, что это дело надо расследовать до конца.

− В случае, если в Эстонию кто-нибудь вторгнется, разве НАТО и ЕС нам не помогут?

− Я уверен в том, что если начнутся военные действия против Эстонии, ЕС и НАТО испугаются и не станут вмешиваться. Они не начнут ядерную войну с Россией в защиту эстонского апартеида. Недавно я выступал с докладом по этой теме на научной конференции в Таллинне, там был один американский профессор, достаточно влиятельный человек в США, не либерал, не коммунист, с достаточно консервативными убеждениями. Я спросил: станет ли Америка воевать с Россией, если на Эстонию нападут? Он ответил: "Of course not". Вот вам и ответ.

− Предположим, что эстонское правительство готово прислушаться к вашим словам. Что оно может сделать, чтобы предотвратить уничтожение Эстонии?

− Ваши власти уже уничтожили Эстонию, повернуть колесо истории вспять невозможно. Это как в казино: когда ты проиграл все деньги, можно только выйти из игры. Я очень рад, что я не живу в Эстонии… Меня заботит другое: если события будут развиваться по изложенному сценарию, из Эстонии в Финляндию хлынет поток беженцев, в первую очередь, я думаю, представители политической и административной элиты. Вторжение на территорию Эстонии повлечет за собой гражданскую войну, точнее, военный конфликт с чертами гражданской войны. Когда десятки тысяч людей захотят укрыться от войны в Финляндии, мы должны будем их принять. Кстати, я считаю, что наш президент Тарья Халонен несет прямую ответственность за происходящее в Эстонии − в первой половине 1990-х годов она одобрила политику апартеида в вашей стране. Халонен не сказала ни слова против эстонского апартеида. Складывается впечатление, что Эстония для Финляндии − это своего рода лаборатория, в которой можно проводить политические эксперименты. Именно финские политики ответственны за все, что происходит в Эстонии. Спросите у Халонен, почему она молчит.

Источник: Николай Караев, "День за Днем"

 Отправлено: 28.08.08 12:26. Заголовок: Есть прогноз для рес..

Есть прогноз для республик Прибалтики и такой

" В 2018 году большинство стран Зап. Европы де-факто признают присоединение к России Украины, Белоруссии и прибалтийских республик. Будут отменены остатки национально-культурной автономии в этих бывших советских республик, которые превратятся в унитарные российские области...... Продолжится научный и культурный расцвет в России. Понемногу начнет оживать и мировая наука и культура, хотя переезд на жительство в Россию останется для многих ученых и людей искусства заветной мечтой. "

http://ap7.ru/prognozy/chto_sluchitsja_v_godu.html

 Отправлено: 28.08.08 12:51. Заголовок: Игорь, а злой я пото..

Игорь, а злой я потому, что достала меня до печенок наша телепропаганда. Особенно подонок Леонтьев, который во времена господства на первом канале бориса абрамыча столь же яростно защищал общедемократические ценности и проститутка Рогозин, который, будучи на побгушках у Лебедя, тоже полизывал задницу БАБу, который того Лебедя спонсировал. Обрыдли победоносные реляции.

 Отправлено: 28.08.08 13:10. Заголовок: Gosha Эти прогнозы п..

Gosha Эти прогнозы похожи на предсказания покойной Ванги.Малость прокоректирована "спонсорами".
Любой политический пргноз является програмой и плановой установкой трактующего.

 Отправлено: 28.08.08 20:37. Заголовок: Анекдот по поводу ..

Анекдот по поводу
Женился мужик на молодой девушке, удовлетворять половые потребности тяжеловато и пошел он к врачу за помощью. Тот говорит, а ты ее затрахай и она сдохнет через месяц. Через 28 дней идет мужик весь кожа да кости, рядом цветущая супруга кровь с молоком, навстречу врач, увидел мужика давай его распрашивать как дела, может прекратить эксперимент. М - да ничего, потерплю, а эта дура и не догадывается, что через два умрет.
Согласен с Эдвардом, а еще нам дают ту информацию которую нам нужно знать, так же как украинцам и грузинам вешают лапшу и простые (видимо не отягощенные интелектом) люди начинают нас ненавидеть

 Отправлено: 28.08.08 20:47. Заголовок: Давайте все переруга..

Давайте все переругаемся, но в это время каждый день через Босфор упорно проходят американские корабли.... И в Грузии и на Украине поставят ПРО... "Бедный Иран!!!"

 Отправлено: 28.08.08 23:32. Заголовок: A я сегодня киндзмар..

A я сегодня киндзмараули куплю.
3-х литровую бутыль.
И одним махом её выпью.
Как Кокойты Эдуард.
Закушу Столичной. И полирну американским пивом.
А завтра на работу позвоню, и скажу, шо на работу не пойду, пока на Кавказе не помирятцца.

 Отправлено: 29.08.08 03:05. Заголовок: Кот Пушок :sm36: :..

Кот Пушок Вот это по нашему, по бразильски !

 Отправлено: 29.08.08 07:14. Заголовок: Вчера в центре Льв..

Вчера в центре Львова стояла группа людей с Грузинскими флагами и угощали прохожих вином,за здорвье
своих соотечественников.Потом другая группа угощала всех водочкой за здоровье Российского народа,
все пили и улыбались не было политиков и не было ненависти.

 Отправлено: 29.08.08 07:38. Заголовок: А вот такая народная..

А вот такая народная дипломатия мне по душе! И никакого телевизора!!!

 Отправлено: 29.08.08 07:58. Заголовок: Насчет прогноза объе..

Насчет прогноза объединения с Украиной и Беларусью,не просто согласен,а думаю что это историческая необходимость,которая рано или поздно все равно случится.А вот насчет прибалтов очень сильно сомневаюсь,и тебе Gosha(как жителю Латвии)наверное понятнее,чем другим.

 Отправлено: 29.08.08 08:04. Заголовок: Очень хорошая статья..

Очень хорошая статья на злобу дня. Я знаком с автором, он блестящий журналист, хоть и жуткий пьяница. Впрочем, одно другому не мешает, а наоборот, зачастую способствует.
http://www.gazeta.ru/kolonka.shtml

 Отправлено: 29.08.08 10:36. Заголовок: Edward прочитал бре..

Edward прочитал бредятину твоего знакомого парня журналиста , заболтать можно любую тему выбросив из неё главное- Грузия начала первой ! Грузия убила наших миротворцев и граждан ! То что ты говоришь не ужели наши не знали о готовящемся нападении ,так они и не скрывают что знали ! ещё весной был инцидент с пролётом наших штурмовиков ,чтоб остановить подготовку к агрессии ,и пресловутое подписание враждующими сторонами "неприменение силы в конфликте" ,которое Грузия отвергло . Учения на Кавказе проходили всё лето и с нашей и с Грузинской стороны и т.д и т.п обстрел из миномётов якобы осетин это просто повод зачистить всю Южную Осетию этот нарыв Мишико решил вскрыть вместо того ,чтобы лечить ! За ошибки надо платить ,Запад вместе с Сакой нехотят , а политика России понятна и последовательна ,сказал А говори Б ! умершие не воскреснут и вернуться к статус кво невозможно ,как нельзя войти в одну реку дважды ! мир изменился и надо жить в новых реалиях . Насчёт денег наших руководителей - на западе их просто нет ! они их уже лишились либо вывели ,что для России хорошо, больше внимания будут уделять своей стране , нашим дорогам и дуракам ! На счёт Эстонии даже в самом сладком сне не мог представить себе такой прогноз ? Был там летом , кризис налицо ,но говорят в Латвии ещё хуже .В Таллине рождаемость выше смертности, хотя по Эстонии ниже .Производство стоит ,но пассионариев борющихся за свержение власти не видел ? Люди без права голоса прожили 17 лет ,но менять Эстонию на Сибирь не захотели, уехали на Британские острова , проголосовали ногами .

 Отправлено: 29.08.08 13:36. Заголовок: Optio "Грузия на..

Optio "Грузия начала первой ! Грузия убила наших миротворцев и граждан !"
Вот это меня больше всего и смущает. Представь, что ты - подлый Саакашвили (понарошку, конечно). Может быть, мерзавец и трус (как нас убеждают), но уж точно не идиот. Не похож нисколько. Тебе очень хочется решить проблему сепаратизма. И избирателям обещал, и беженцы требуют, да и просто уже надоело. И новую армию свою, перевооружённую и переобученную интересно опробовать в деле, а не на тыловых работах в Ираке. Вот ты стал бы наносить удар после того, как к этому "нарыву" стянуты войска обеих сторон, проведены учения и продемонстрирона боеготовность? После того, что ты знаешь, что российская группировка усилена многократно и российские штурмовики уже провели рекогносцировку твоей территории? Не надо быть маршалом Жуковым, чтобы понять, что шансов на блицкриг у тебя нет ни малейших. Что даже если Цхинвали сдастся без боя, 58-я армия развернётся в боевой порядок на полпути к Рокскому тоннелем гораздо быстрее, чем твои танки до него дойдут. Шансов на победу при прямом столкновении - ноль целых хрен десятых. Даже если проклятый тоннель удалось бы взорвать (ядерным ударом, что ли?), российские самолёты перещёлкают грузинские танки, а спустившийся с гор чеченский спецназ дорежет пехоту. И ты понимаешь, что Россия точно не останется в стороне от схватки. Даже если случится чудо и Россия уклонится от прямого военного столкновения, она окажет массированную помощь осетинам оружием, «добровольцами» и миротворцами, а абхазы наверняка откроют второй фронт и тебе всё равно придётся отступить. Твоё максимальное достижение при невероятной везучести – захват Цхинвали и прилегающих сёл с последующими международными скандалами и партизанской войной осетин. Выгоды от агрессии даже при крайне завышенном самомнении не видно ни при каком раскладе.

 Отправлено: 30.08.08 10:21. Заголовок: Откуда такая уверен..

Откуда такая уверенность,что грузины начали первыми(из наших СМИ?).Далеко не факт.Сегодня радует наша позиция в ООН-по большому счету америкосы ни чего не могут сделать,можем ведь когда захотим и уже деваться не куда.

 Отправлено: 31.08.08 14:57. Заголовок: Братцы,почитал я в ..

Братцы,почитал я в общем то всю вашу бредятину-с кем-то согласен по некоторым пунктам,
с кем то-подрался бы на кулачках.Многие рассуждают с видом ленивых обывателей,скучающих
за столиком кафе,потягивающим пиво из бокалов и изображая из себя рыдающих и страдающих
за Родину патриотов.Блин,вас бы с голой жопой и голыми руками в Грозный,образца 94-го, и
Цхинвал закинуть-что б вы прочувствовали на своей шкуре,нужно ли России вводить войска
или нет.Почему допустили такие ситуации - отдельная история и не здесь и не сейчас это
обсуждать.Скажу одно,как участник одних из этих событий,что мы виноваты сами,каждый и
персонально,что живем так хреново.Это мы,в том числе и все вышевысказывающиеся господа
(себя я тоже включаю в список),проходим молча мимо писающих в подъезде,матерящихся
на улице.Молча покупаем на заправке бензин по сумашедшим для России ценам,бубня о за-
жравшихся олигархах.Можно дальше писать еще долго.Но никто не выйдет,как на Западе, на
демонстрацию,не перекроет дороги-причем все вместе сообща,от Кенига до Владика.Если бы
у нас в стране народ был бы един, как нация- россиян (пример-чечены),то в этой Вселенной
соперников у нас бы никогда не было.Ментальность у нас как в джунглях-каждый сам за себя.
В этом самая большая и поганная наша слабость.Вот с чем надо бороться.

 Отправлено: 31.08.08 15:34. Заголовок: Для того и существуе..

Для того и существует этот балаган ,чтобы разбудить тебя Читатель и объединить всех нас ,а объединяться мы ,как показала практика ,не хотим . Пусть наши ребята гибнут ,а командующий 58 армией возглавляет ротную разведку !

 Отправлено: 31.08.08 21:38. Заголовок: Optio Меня будить..

Optio
Меня будить не надо,надо просто не хаять страну и президентов.Нам в их шкуре
не побывать,слава богу-не продержимся и двух дней.Как говорит Марчелло"...не хрен
сопли распускать,мол проср...ли страну..." Говорим про такие глобальные проблемы-
пенсии у стариков маленькие,люди мало зарабатывают и т. д. и т.п.- а сами в своем
сообществе не можем помочь собратьям по оружию.Были попытки попытаться помочь
двум-трем нашим-кто-то инсульт перенес,у кого то проблемы с работой- ну и чем все
это закончилось-сплошной демагогией.Чего уж тут из себя корчить-помогают в трудную
минуту истинные друзья и не более. В принципе всем хочется помочь,душевный порыв
присутствует (старая социалистическая закалка),но... вот кто бы, а мы бы уж да-а-а-а...
Да ,ребята,прошли те времена когда коммунисты призывали денно и нощно,своих на
войне не бросать,и было стыдно пройти мимо.А сейчас запросто,ведь так проще!Так что
надо браться за себя и своих детей,а это автоматически будет решать и другие проблемы.
На данный момент мы в большой !!!

 Отправлено: 31.08.08 21:44. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

-molodca!!!

 Отправлено: 31.08.08 21:49. Заголовок: Читатель согласен с..

Читатель согласен с тобой, как это не грустно ,но каждый из нас выживает по одиночке !?...

 Отправлено: 23.09.08 00:47. Заголовок: бей жидов спасай Рос..

бей жидов спасай Россию. Я готовыый в ухнарь, пардон.

 Отправлено: 23.09.08 06:38. Заголовок: Хотя и видно, что ты..

Хотя и видно, что ты выпускник доблестного ТВВПСУ, но евреи тут при чем

 Отправлено: 23.09.08 07:49. Заголовок: альгет ты не прав,не..

альгет ты не прав,некто три единицы два ноля,явно не с нашей бурсы,или я не прав (значит в семье не без .......).

 Отправлено: 23.09.08 07:52. Заголовок: 1122 бросаешься так..

1122 бросаешься такими словами ,имей смелость не прикрываться цифрами .

 Отправлено: 23.09.08 07:57. Заголовок: Optio альгет альгет ..

Optio альгет колесов
Парни да залетный это фраерок много таких бродит....

 Отправлено: 23.09.08 19:28. Заголовок: чего вы на всякую ер..

чего вы на всякую ерунду реагируете. Таким только этого и надо. Игнарируйте их.

 Отправлено: 29.09.08 07:44. Заголовок: По прошествию времен..

По прошествию времени,хочется отметить что очень не плохо заработала наша дипломатия-в итоги Россия сохранила свое лицо,лишь бы продолжали в том же духе.Принцип должен быть американским(с точностью на оборот)-враги США -наши друзья(но очень,очень осторожно искать новых друзей).Приоритет думаю Китай,но не надо забывать что по многим моментам и Италия,и Германия,и Франция с Испанией не согласны с США,вот это и надо использовать.

 Отправлено: 29.09.08 12:28. Заголовок: Впечатления об увиденном

Две недели назад побывал в Абхазии, по автодороге доехали до Сухуми.
Был я в этом городе в 1987 году и вот через 21 год побывал снова. Впечатление -
город призрак. все что по телевизору показывают не производит такого впечатления,
как увиденное собственными глазами. Во-первых по всему пути до Сухуми
стоят разбитые пансионаты сталинской постройки и дома, как многоэтажные, так и частные. Буйная растительность
на развалинах, т.е. 15 лет к этим развалинам рука человека не прикасалась. При этом в многоэтажках
со сквозными дырами от снарядов, со сгоревшими квартирами и обвалившимися крышами живут люди.
Машин на дороге совсем мало. А сам Сухуми разбит и разбомблен капитально, а дома не пострадавшие от
боев все одно имеют обшарпанный вид, красивейший ж/д вокзал - один остов, морвокзал - железобенонные
развалины, на набережной великолепная гостиница "Абхазия" - только фасад сохранился. И вообще
набережная - центр всей жизни города, как и весь город безлюдна, только парни в камуфляже
без знаков принадлежности мотыляются. А на рынке цены в основном как в Сочи, а то и дороже - выращивать
в этом изобильном краю овощи и фрукты некому. В море российские сторожевики, а в небе постоянно
"акулы" баражируют вдоль побережья. Единственно, что понравилось, так -это чистейшее море, нигде такого
не видел. Курортная инфраструктура действует от российской границы и до Пицунды включительно, а дальше
места "дикие", необжитые. Так что воевали год, а восстанавливать, видимо, будет не одно поколение.

вид на Сухуми с автотрассы,
раздолбанные здания желания фотографировать не вызвали.