Отправлено: 23.03.10 19:26. Заголовок: И.В.СТАЛИН Кто он для нас, герой или тиран?

 Отправлено: 26.03.10 19:50. Заголовок: Alex пишет: В Москв..

Alex пишет:

цитата:

В Москве (!)

А Москва, это еще Россия?

 Отправлено: 26.03.10 22:32. Заголовок: Metsaven пишет: чу..

Metsaven пишет:

цитата:

чувство страха является одним из сильнейших, страх связан с самой природой человека, по-этому грамотно управляя этим чувством можно управлять не только человеком, но и обществом

То-то я смотрю распоясались тут некоторые! Выходит, не страшно им. Страх потеряли!? Или просто от природы такие бесстрашные?

 Отправлено: 26.03.10 22:37. Заголовок: Андре О чём это ты?..

Андре О чём это ты?

 Отправлено: 27.03.10 16:54. Заголовок: Danila Я прочитал н..

Danila Я прочитал начало и Ющенко-Хующенко мне очень понравилось.А Сталина судить хоть и посмертно надо только за миллионы безвинно уничтоженных людей(кто кроме него в этом виноват)-только это перечеркивает все что он сделал положительного для страны.

 Отправлено: 28.03.10 17:34. Заголовок: Семеха пишет: А Ста..

Семеха пишет:

цитата:

А Сталина судить хоть и посмертно надо только за миллионы безвинно уничтоженных людей

В таком случае надо судить всех русских царей и не только русских... Не впадай в крайность... Роль Сталина в истории нашей страны надо рассматривать применительно к условиям времени его правления, с учетом особенностей военно-политической обстановки 30-х или 40-х годов прошлого века. Все здесь присутствующие имеют историческое образование и поэтому вызывает удивление постоянное "педалирование" темы сталинских репрессий и его ошибок. Как будто, кроме репрессий за почти 20-летнее правление Сталина в нашей стране не было достигнуто ничего положительного . Такая избирательная историческая "память" приводит к деградации исторической правды о том непростом времени в истории нашей страны. Впрочем, это неудивительно, ведь у нас существует странная с точки зрения здравого смысла "традиция" после смены очередного лидера, "разоблачать" деяния предыдущего...

 Отправлено: 28.03.10 18:03. Заголовок: Rostislav Следуя тв..

Rostislav Следуя твоей логике и Гитлера надо оправдать , для того и осуждают , чтобы больше не повторялось , чтобы помнили с чего всё начинается.

 Отправлено: 28.03.10 19:10. Заголовок: Надо просто понимать..

Надо просто понимать,что человеческая жизнь прежде всего.А что толку со всех этих ударных строек,если они все на костях человечьих.Да и как живут сейчас в стране победителей-эти победители,а как живут ветераны немецкой армии-путешествуют по миру и тащатся.

 Отправлено: 28.03.10 19:21. Заголовок: Optio пишет: для то..

Optio пишет:

цитата:

для того и осуждают

Вот именно, что осуждают Но не объективно оценивают роль Сталина в нашей истории, в том числе в Победе над фашизмом. Да и судьи кто... Кстати, не так давно Д.Медведев высказывался по поводу бесспорной позитивной роли Сталина, как Главнокомандующего, в Победе над фашизмом... Убежден, что так же думает большинство здравомыслящих людей...

 Отправлено: 28.03.10 19:23. Заголовок: Семеха пишет: Да и ..

Семеха пишет:

цитата:

Да и как живут сейчас в стране победителей-эти победители

Вот именно, что так победители живут в "новой" России, где процветает "свобода" и "демократия"...

 Отправлено: 28.03.10 19:53. Заголовок: Rostislav при Стали..

Rostislav при Сталине ,ветеранов не баловали , сужу по своему деду ,инвалиду ВОВ и коммунисту с 1919 .
Ты поклонник Медведева или его цитаты.

 Отправлено: 28.03.10 19:59. Заголовок: Rostislav пишет: ус..

Rostislav пишет:

цитата:

условиям времени его правления

Во-во правления! Получается, сам признаешь, что т.Сталин ничем не лучше царя. Только цари, таковыми по рождению становились, а этот просто власть захватил, соотвественно нелегитимный правитель, да плюс репрессии вот тебе и тиран!!!
Rostislav пишет:

цитата:

с учетом особенностей военно-политической обстановки 30-х или 40-х годов прошлого века

Так он сам активное участие принимал в создании данной обстаконовки, то есть попытка выставить его жертвой обстоятельств, неуместна, он не играл по правилам навязанным ему извне, в отличии от нынешних мудаков , а сам устанавливал многие правила, по которым играли другие.
Rostislav пишет:

цитата:

кроме репрессий за почти 20-летнее правление Сталина в нашей стране не было достигнуто ничего положительного

У меня есть веские основания пологать, что и без Сталина у нас все не остановилось бы на уровне развития 1913 года. А что касается положительного, то все-таки надо спросить, у оставшихся в живых "врагов народа", они согласны с тем, что за это "положительное" их как скотов в лагерях гнобили? Ну, у тех кто не выжил, уже не спросишь!
Rostislav пишет:

цитата:

странная с точки зрения здравого смысла "традиция" после смены очередного лидера, "разоблачать" деяния предыдущего..

Ты знаешь, а у меня такой "странности" нет, я и при Горбатом в его адрес высказывался, а уж про ЕБН..... Да, как видишь, и нынешним царям не симпатизирую!

 Отправлено: 28.03.10 20:08. Заголовок: Rostislav при Стали..

цитата:

Rostislav при Сталине ,ветеранов не баловали ,

Сталин после Победы прожил всего 8 лет, основной задачей было восстановление разрушенной страны, где уж там было ветеранов "баловать". У меня оба деда воевали, но от них я не никогда не слышал обвинений в адрес Сталина, хотя в 70-е годы прошлого века об можно было говорить без всякого страха.

Optio пишет:

цитата:

Ты поклонник Медведева или его цитаты.

Как раз наоборот, но даже учитывая сегодняшние реалии, Медведев вынужден признать значительную роль Сталина в Победе.

 Отправлено: 28.03.10 20:13. Заголовок: http://www.regnum.ru..

http://www.regnum.ru/news/1267484.html
Эту ссылку уже бросал на сайте ТВВПСУ.
Все неоднозначно,но жить в городе под названием Сталинград я не хочу.
При всех плюсах и минусах в этом вопросе.

 Отправлено: 28.03.10 20:18. Заголовок: Rostislav пишет: мо..

Rostislav пишет:

цитата:

можно было говорить без всякого страха

Интересно, а КГБ уже к этому времни разогнали?! Можно подумать, что ругая Сталина, можно было обойти стороной советскую власть? А за антисоветчину в 70 могли запроосто в дурку отправить

 Отправлено: 28.03.10 21:56. Заголовок: Иногда мне кажется ..

Иногда мне кажется , если бы мы осудили Сталина и К ,а потом Ельцина и К ,жили бы немного лучше !!! А то полный бес предел безответственности и безнаказанности.

 Отправлено: 28.03.10 22:10. Заголовок: волжанин Из статьи:..

волжанин

Из статьи:
"...о сложности и противоречивости той жестокой эпохи, диктовавшей жесткость во всем. Непростительно судить о прошлом по сегодняшним меркам. Увы, так поступает та часть интеллигенции, которую правильнее называть интеллигенщина. Она вразнос клеймит прошлое, но не несет за это даже моральной ответственности".

Вот и я о том же пытаюсь сказать...

волжанин пишет:

цитата:

но жить в городе под названием Сталинград я не хочу

Это личное дело каждого, да и вообще, речь не об этом...

 Отправлено: 28.03.10 22:10. Заголовок: Optio Жили бы., наве..

Optio Жили бы., наверное,намного лучше и Союз до сих пор был бы цел.

 Отправлено: 29.03.10 10:38. Заголовок: В Запорожье появится..

В Запорожье появится памятник Сталину
Запорожские коммунисты пообещали до 9 мая установить в городе памятник Иосифу Сталину, сообщает УНИАН. По замыслу авторов этой идеи, памятник будет представлять собой фигуру в военной форме, установленную на постаменте из красного гранита. Общая высота скульптурной композиции - около трех метров.

Изготавливает монумент некий киевский скульптор, разделяющий идеи коммунистов. Автор, имя которого не раскрывается, часть работ выполняет бесплатно.

На изготовление памятника уже собрана примерно половина необходимых средств, впрочем точную сумму сметы проекта коммунисты сообщить отказались.

Еще одной статьей расходов, связанных с памятником, обещает стать его охрана. Активисты КПУ уже заявили, что во избежание провокаций памятник будет находиться под круглосуточным видеонаблюдением. Тем, кто попытается сорвать установку памятника, или осквернить его, коммунисты готовы "дать отпор".

Свое желание увековечить память советского лидера запорожские коммунисты объяснили тем, что Сталин был "генералиссимусом, под руководством которого была одержана великая победа над немецко-фашистскими захватчиками".

Как сообщалось ранее, сторонники КПУ - не единственные, кто желает напомнить обществу, кто стоял во главе СССР в годы войны. В московском департаменте по рекламе собирались использовать образ Сталина в праздничном оформлении столичных улиц в преддверии Дня Победы.

Однако из-за резко негативной реакции правозащитников и общественности от этой идеи было решено отказаться. Оргкомитет по подготовке празднования 65-летия Победы заявил, что не планирует использовать в каком-либо виде образ Иосифа Сталина во время праздника.

 Отправлено: 29.03.10 10:58. Заголовок: Rostislav Это я и пы..

Rostislav Это я и пытался сказать.А по общению с пожилыми людьми они вспоминают,что колбаса была по 2р80коп. и за квартиру платили 2 руб.Начинаешь задавать наводящие вопросы и тут вспоминают не очень веселые вещи........здесь я считаю это вина нынешнего руководства(имею ввиду от Горбача до нынешних) людей бросили мордой в грязь,только начали выплывать и опять тоже самое.

 Отправлено: 29.03.10 12:02. Заголовок: Danila Зачем устана..

Danila Зачем устанавливать памятник , какому либо политическому деятелю , если он требует охраны !?
Проблема в идеологии , которую мы так и не приняли.

 Отправлено: 29.03.10 12:43. Заголовок: Danila пишет: Запор..

Danila пишет:

цитата:

Запорожские коммунисты пообещали до 9 мая установить в городе памятник Иосифу Сталину

Да уж лучше установить памятник Сталину (да и есть за что), чем Бандере...

 Отправлено: 29.03.10 19:32. Заголовок: Optio пишет: Danila..

Optio пишет:

цитата:

Danila Зачем устанавливать памятник , какому либо политическому деятелю , если он требует охраны !?

Ты так спрашиваешь, типа, я по личному, устанавливаю памятник Сталину у себя в огороде!

Rostislav Согласен на все сто! Только, неувязочка возникает - памятник Бандере то не охраняют. И стоит себе...

 Отправлено: 29.03.10 19:54. Заголовок: Danila пишет: памят..

Danila пишет:

цитата:

памятник Бандере то не охраняют. И стоит себе..

Вопрос где стоит? Правильно в западных областях Украины А попробуй его поставить, например, в Донбассе, что с ним будет без охраны...

 Отправлено: 29.03.10 20:10. Заголовок: Rostislav пишет: Пр..

Rostislav пишет:

цитата:

Правильно в западных областях Украины

А Запорожье, если мне память не изменяет далеко не западе Украины. Вот и получается, что т.Сталина хоть где ставь, хоть на западе, хоть на востоке, одинаково охранять надо, т.к. люди везде на него злые!

 Отправлено: 29.03.10 20:19. Заголовок: Danila А что , в Эс..

Danila А что , в Эстонии есть такие примеры