Отправлено: 25.02.10 01:08. Заголовок: Куда идем мы с ПяточкоМ?

Мужики! Положа руку на сокровенное место, наверное мало кто из нас мечтал о службе именно в строительных войсках? Я вот мечтал быть летчиком. Хотел летать на транспортных самолетах. Но любовь к книгам, и чтение оных под одеялом, при свете фонарика, довели мое зрение до такого уровня, что на медицинской комиссии, мне сказали , что в авиации мне могут только доверить продавать билеты в аэропортовском туалете ! Ближе к самолетам меня пускать нельзя.... Но любовь моя к самолетам только стала крепче, и я даже умудрился, служа в комендатуре и будучи в командировке в Перми, на Соколе (Большое Савино) залезть в МиГ 31. Технари просто там вечно пьяные и вечно "молодые", чего не пустить зеленого посидеть за штурвалом легендарного самолета! Особенно после того как мы с ними распили нашего "Калашникова" , и после апперативчика "Массандра" из их авиационного спирта , эти 40-летние старлеи были готовы меня в полет отправить, но вот топлива, кроме спирта уже не осталось ! Это вот я к чему ? Наверное тему попутал, моя ниже:) Так вот! Узнал тут из инета, что сделали наши "полководцы" из авиации, так и захотелось поделиться . Мы хоть и рождены ползать, но даже в траншее небо видно! Тем паче мы замполиты, нам и в авиации не противопоказано служить (интересно кто-то из наших умудрился?) Вот черт спрашиваю, а ведь знаю ! Вовка Шило, он правда не успел ТВВПСУ закончить, но сейчас психологом вертолетного полка служит в Ростовской области. Опять занесло! Узнал я тут страшную весть, оказывается в России после "модернизации" и придания "нового облика" вооруженным силам ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО ОДНО ЛЕТНОЕ УЧИЛИЩЕ В КРАСНОДАРЕ, КУДА В 2009 ГОДУ БЫЛО ПРИНЯТО 32 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(ТРИДЦАТЬ ДВА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) КУРСАНТА ИЗ 1100 АБИТУРИЕНТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ладно, рожденный ползать летать НЕ МОЖЕТ! Но и рожденному летать - НЕ ДАДУТ! Чего то вот я так и не понял, тут наши "гении" новую военную доктрину приняли, говорят вот мол могем и привентивный ядреный удар нанесть по супостату, ежли чегось! А кто теперь бомбовоз поведет в стан врага ? Наверное тень Хрущева не дает обитателям Кремля спать спокойно ! Все на ракеты надеются , а вот "Булава", гадина лететь никак не хочет! "Искандеры" тоже, то в Кениге хотим разместить, то в Приднестровье, видать один он у нас и там и тут не может быть размещен, если только распилить пополам, но тогда Янки могуть испужаться и ПРО разместят в Эстонии! А ведь Аврора не дострелит до Нарвы.... Обидно, однако! Наверное надо Грузию назначить нашим стратегическим врагом, пусть боится наших 32 летчиков! Сотрем в порошок, такими силами ! (Кто желает, посмотрите в сети "Осетия в огне" там видно, как наши на Т-62, без динамической защиты ездили грузин стращать) Тут наша надежа царь обещал к 15 году новые Сухие (Т-50) поставить в войска, только забыл сказать, сколько самолетов поставим! И вот вопрос? Куда идем мы с ПяточкоМ ? Большой большой секрет, и мы не скажем никому, что армии у нас уж нет!

 Отправлено: 25.02.10 08:51. Заголовок: Metsaven пишет: Бол..

Metsaven пишет:

цитата:

Большой большой секрет, и мы не скажем никому, что армии у нас уж нет!

Секрет Полишинеля, а щеки можно надувать сколько угодно, от этого обороноспособность не растет. В угоду коммерческим интересам все развалили, общаюсь с ребятами из Генштаба, волосы дыбом встают от того, что происходит.

 Отправлено: 25.02.10 09:08. Заголовок: Metsaven кто тебе в..

Metsaven кто тебе военную тайну будет разглашать .

 Отправлено: 28.02.10 02:06. Заголовок: Metsaven, ужасно все..

Metsaven, ужасно все это!
Министр ОБОРОНЫ РФ - в штатском! Он ведь родственник кого то из этих двух начальников страны!
Я не удивлюсь, что меня завтра из дома заберут втихушку и увезут неизвестно куда из за сравнения президентопремьеров с карликами..... как в 37 годах!
а ты про училища летчиков! ХИЛАЯ ТЕМА! Видимо у тебя наболело!
ДОСТАТОЧНО ТОГО, ЧТО ПЕРВОЕ ЛИЦО ГОСУДАРСТВА ОКОЛО ШТУРВАЛА "БЕЛОГО ЛЕБЕДЯ" ПОСИДЕЛО И НЕ ОБОСРАЛОСЬ!!!
ОДНОГО ЛЕТЧИКА НА ВСЮ РОССИЮ ХВАТИТ!!!!
ЕЩЕ БЛЯ В КОСМОС ЕМУ НАДО СЛЕТАТЬ! ТОГДА И ЦПК нахер нужен будет!
ОДИН ЛЕТЧИК НА СТРАНУ И ОДИН КОСМОНАВТ НА СТРАНУ-ДОСТАТОЧНО!!!
БОЮСЬ, ЧТО ОНИ К ОЛИМПИАДЕ В СОЧИ НАЧНУТ В ХОККЕЙ ИГРАТЬ!!!! ВДВОЕМ- ПРОТИВ КАНАДСКОЙ СБОРНОЙ!

 Отправлено: 28.02.10 08:18. Заголовок: АРМЕЕЦ :sm36: :sm..

АРМЕЕЦ

 Отправлено: 28.02.10 18:08. Заголовок: АРМЕЕЦ Оказывается н..

АРМЕЕЦ Оказывается не только я про "однояйцевых" так выражаюсь.

 Отправлено: 28.02.10 18:57. Заголовок: У нас Оренбурге был..

У нас Оренбурге было старинное лётное училище (в фильме "В бой идут одни старики" почти весь молодняк - его выпускники). Теперь там духовная семинария, что-ли... Нужнее... И зенитно-ракетное, которое мой отец заканчивал, разгромили...
На пятачков не надо пенять, их действия - следствие общественного бездействия. Любой человек, оказавшись на вершине, всегда будет косячить, ошибаться, слушать нашёптывателей, фаворитов, гнуться перед мощными силами, масонами, и т.д, и т.п.
Чтобы это минимализировать, должно быть здоровое, активное общество, которое если и ошибётся, вытолкнув наверх не тех, то затем будет стремиться подправить положение.

 Отправлено: 28.02.10 21:13. Заголовок: Бэлькин :sm36: :sm..

Бэлькин

 Отправлено: 28.02.10 21:14. Заголовок: И мой отец тоже, пр..

И мой отец тоже, правда еще зенитно-артиллерийское, и дядька, им еще фроновики преподавали. Дядька еще на ствольной артилерии учился, а отец начал на ствольной а закончил учиться на 75 комлексе. А на этих как не пенять, они все зделали для общественного бездействия! Выборы превратили в профанацию, порог прохождения в парламент выше всех в Европе, одна только Турция такой же имеет, губернаторов назначают, местное самоуправление вообще убили! И кто им это нашептал, интересно? Они сами друг другу шетчут!

 Отправлено: 01.03.10 09:33. Заголовок: Metsaven пишет: они..

Metsaven пишет:

цитата:

они все зделали для общественного бездействия!

Не согласен. Несколько человек такого не могут. Это плод "деятельности" нескольких десятков миллионов человек, начиная с членов избирательных комиссий. Или никто в них не был и не знает эту кухню ? Впрочем , как-то мы тут это всё уже активно обсуждали, что повторяться...

 Отправлено: 01.03.10 10:05. Заголовок: Бэлькин пишет: Неск..

Бэлькин пишет:

цитата:

Несколько человек такого не могут

Так я не говорю о технической части, понятно, что фальсификация выборов дело сложное. Я говорю, что они создали СИСТЕМУ, при которой ходить на выборы стало вообще необязательно. 1. Выборы всегда результативны: порога явки нет, кандидата "против всех" тоже нет. 2. Порог прохождения в ГД огромный, я даже на прошлых вборах за коммунистов голосовал, хотя сам после 2 лет жизни в интернате был ярым антисоветчиком, но решил что хоть коммунисты, но они единственные кто может противостоять Едру в ГД. Оппозиции толковой нет, всякие Каспаровы, Немцовы и Касьяновы иже с ними - это не оппозиция, а черти! А нормальную оппозицию ПокеМоны создать не дают, ибо власть от них уйдет на ближайших выборах. Так исторически сложилось, что уход из власти у нас возможен только насильственным путем. Вот они и боятся! А сами реально делать что то полезного для общества НЕ ХОТЯТ! И слава богу есть интернет, где видна вся их гнилость! Вот Медвед с коррупцией борется по телевизору, а тут Шаман, главком ВДВ, спецназ поднимает на защиту завода своего зятька от ГЕНПРОКУРАТУРЫ, и что? Отделался предупреждением о неполном служебном от МО. Нормально так бороться? И кто Медведу мешал отправить его (Шаманова) в отставку, или возбудить УД по факту злоупотребления или превышения? Если есть такие силы, так будь мужиком, уйди в отставку, или по примеру Кеннади иди до конца! Ведь гвоздями их к этим креслам никто не прибивал. Так что роль личности в истории не последнее место занимает.

 Отправлено: 01.03.10 23:12. Заголовок: мОЙ ДЕД, НАВЕРНОЕ, Н..

мОЙ ДЕД, НАВЕРНОЕ, НЕ ОЧЕНЬ БЫЛ БЫ РАД ТОМУ, ЧТО СЕЙЧАС ПРОИСХОДИТ!!
Прошлым летом нашел его военный билет! Публикую впервые и ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ МОИМ ДЕДУШКОЙ - РЯДОВЫМ ПЕХОТИНЦЕМ КРАСНОЙ АРМИИ !!!!

 Отправлено: 02.03.10 00:49. Заголовок: Братцы,по моему наст..

Братцы,по моему наступает последняя стадия разложения армии.Мой пацан учится в ракетном на втором
курсе.Недавно звонит,докладывает.что с 1 марта (зачитали приказ) в военных училищах отменяется
казарменное положение.Утренние зарядки побоку,строем ходить не надо.С первого курса все должны жить
в общаге.Положение курсантов полугражданское.Могут жить в общаге,а могут снимать квартиру.За общагу
надо платить-3,5 тыщы-эти деньги должны добавить к стипендии,которую они сейчас получают.Отсидел на
парах , подремал на сампо и в пять часов свободный выход в город. Сдача зачетов и экзаменов такие же
платные ,как и в гражданских ВУЗах. Какие военные знания могут получить молодые парни и к какой
воинской дисциплине могут их приучить (призвать),если они все больны в этом возрасте спермотоксикозом,
так же как и мы в своё время.И если бы не наше полумонашеское житие, я не знаю-были бы мы так дружны и
сплоченны (как нам кажется ?!). Там ещё куча нововедений,но хватило и начала,чтобы приуныть... Полная

 Отправлено: 03.03.10 00:10. Заголовок: АРМЕЕЦ пишет: ДЕД, ..

АРМЕЕЦ пишет:

цитата:

ДЕД, НАВЕРНОЕ, НЕ ОЧЕНЬ БЫЛ БЫ РАД ТОМУ, ЧТО СЕЙЧАС ПРОИСХОДИТ!!

А мой, наверное и на том свете матерится! К сожалению не могу показать его военник, но у него заслуг таких нет, его заслуга главная в том, что он выжил в мясорубке под Мясным бором на Волховском фронте и потом еще 3 года в немецком плену! Сейчас кино про генерала Власова показывают, вроде типа он тоже русский, за Родину радел, хотел бороться под знаменами немцев за освобождение от большевиков. ДЛажа все это - предатель он и есть пред76 атель. Я тоже своим дедом горжусь, пусть у него орденов и медалей нет, пусть он не участвовал в освобождении многих городов, НО ОН НЕ СЛОМАЛСЯ И РОДИНУ НЕ ПРЕДАЛ, хотя на Родине ему хотели отмерить по полной. 25 за службу во 2 Ударной Армии, 25 лет за немецкие лагеря, 25 лет за то, что из лагеря освободили его американцы. Итого 75 лет лагерей, а он всего 76 прожил! То есть ему советская власть всего один год на свободе хотела дать пожить. И пенсию ему платили 32 рубля всего, хотя он пахал как конь, поднял 5 детей. Но я хоть и не стороннник советской власти, но нынешняя власть еще хуже. Лицемерная, лживая, как сука, говорит одно и вроде даже правильно, а делает совершенно другое. Вот например, "заботится о здоровье нации" а водка стоит копейки на советские деньги. Менее 100 рублей за бутылку. И если мой отец мог на полковничью зарплату купить 35 бутылок водки, то я на подполковничью аж 200 бутылок! Пей не хочу! Какое тут здоровье нации, полная деградация! В селах уже все поспивались, в некоторых поселках трезвые мужики, так же редки, как инопланетяне. К ним уже бабы бегают, как к быкам-осеменителям, ибо от своего алкаша рожать боятся!

 Отправлено: 03.03.10 10:50. Заголовок: Metsaven, про судьбу..

Metsaven, про судьбу твоего деда АХРЕНЕТЬ! НИЗКИЙ ПОКЛОН ЕМУ!!!!

 Отправлено: 03.03.10 15:57. Заголовок: Metsaven пишет: суд..

Metsaven пишет:

цитата:

судьбу твоего деда

Да, судьба у него была просто жесть. На фронт его забрали 23 ИЮНЯ 1941 года (я сам эту повестку видел), а до этого он только в 1940 году вернулся со срочной службы. Он только успел жениться и летом 1941 года они с бабушкой ждли ребенка. Бабушка родила мою тетку (царствие ей небесное-умерла от рака груди в 2001 году) в АВГУСТЕ 1941 года, когда дед был уже в армии. И увидел он первый раз свою дочь только в 1947 году, когда вернулся со службы, а ей уже было 6 лет! На фронте ему тоже не повезло, он попал служить во вторую ударную армию под командованием Власова, попал в мешок под Мясным бором и был взят в плен. Рассказывал, что они ходы сообщния выкладывали мороженными трупами, поскольку местность болотистая и закопаться было нельзя. Потом в плену ему немцы вышибли практически все зубы, два или три только осталось, сука Власов в лагерь приезжал вербовать в РОА, а мой дед на х,,й его представителей послал, крикнул из стоя, а потом какой пидор его КАПО сдал, ну немцы на допрос с пристрастием, там его прессовали-мордовали, но потом ему малька повезло, отправили в лагерь на запад Германии, а может и восток Франции там дагерь при ж/д станции приходилось заниматься погрузно-разгрузчными работами. Там охрана была не из СС, а из частей вермахта. Когда амеры подошли солдатики и разбежались, они почти трое суток сидели в лагере без охраны. Потом амеры приехали, на виллисах закатились, водила негра был и один мужик в лагере послюнявил палец и давай тереть щеку негру, потом говорит "бля, мужики, а он не крашенный", то естть не верил что кожа может быть черная! Потом после освобождения, его в наказание за плен отправили гонять бандеровцев на Западную Украину и только в 47 году дембельнулся. Но и потом еще не раз в НКВД дергали, все посадить грозились. Ладно хоть деревня наша богом забытая в Ульяновской области, там газа нет до сей полры, электричество в 60-е провели, а дорогу асфальтированную около деревни и то на мой памяти в конце 70-х годов. Вот в такой глуши и отсиделся от репрессий. Я потому и Советскую власть не люблю.

 Отправлено: 03.03.10 18:36. Заголовок: Metsaven Я потому и..

Metsaven

цитата:

Я потому и Советскую власть не люблю.

Но в политруки на всякий случай записался

 Отправлено: 03.03.10 20:20. Заголовок: Мдааа! История... ск..

Мдааа! История... сколько таких горемык! Поломанные судьбы... Поиграли в "солдатиков" два "гениальных полководца". ПИЗДЕЦ!

 Отправлено: 03.03.10 21:46. Заголовок: Да в политруки я зап..

Да в политруки я записался от того, что в летуны мне путь был заказан (см.начало темы) Ну а поступать в другое училище, когда у меня под боком свое было, которое на моих глазах появилось (я в Ягала с 1975 года), наверное глупо. Тем паче, мой отец старый вояка правильно сказал "неважно что училище строительное, оно, прежде всего политическое, а с таким образованием можно почти в любых войсках служить и на командные должности могут назначать замполитов, а вот командоры, на замполитовские должности не назначаются" Он ведь знает, что говорит, сам командор и сидел на должности командира стартового взвода в ПВО 7 лет, считал, что если капитаном на пенсию пойдет, то уже хорошо. Ему просто подфартило, один чел. отказался ехать в Ленинскую Академию поступать, вот что бы место не пропало, а ком полка не прилетело от ГлаВПУРА моего батяню и отправили в Академию, благо он училище закончил на хорошо и отлично. Даже времени на подготовку к экзаменам не дали. А как поступил, так сразу до него и дошло, что замполитам в СА везде дорога. Я ведь не собирался вести диверсионную работу против Советской власти, она и без меня загнулась. Просто дед меня научил отделять зерна от плевел. Я и сейчас служу не Путину или Медведеву, а Родине, пусть меня государство и кидает постоянно, я все одно ей служить буду, по другому не могу. А что касается идеологии, так плевать я на нее хотел. Я в стройбате когда служил, по плану занятия не когда не проводил, несколько предложений по теме у меня солдатики запишут, писарь нехерачит конспект лекций по темам, а солдат я другому учил. Они ведь даже оружия не видели, так вот я им и таскал макеты оружия, рассказывал о танках, самолетах, бронетехнике, о истории воин, сражений и т.п. Ну а когда пошел окончательный раздрай ушел служить в гарнизонную комендатуру на должность начгуба, он же помощник военного коменданта. А сейчас в милиции. Вот ты про своего сына писал, так я тебе скажу, что не только в армии писец пришел, но в системе МВД тоже. Говорят, у нас курсантов теперь аттестовывать не будут, до 5 курса они будут гражданскими. Как их учить огневой подготовке? Еще решили сократить все филиалы. Нормально так, взять и закрыть. Полный аут. Медвед рычит что милиция должна быть эффективной, раскрываемость нужна, а сам берет и закрывает учебные заведения МВД. Если как в армии хотят создать несколько крупных учебных центров, то это в системе МВД – просто катастрофа. Кто теперь в милиции будет работать на селе? Опять в милиции будут работать агрономы и ветеринары, еще может учителя и механики. Как сельскому парню, если он захочет работать в милиции получить профессиональное образование? Это ему надо ехать в Москву, Нижний, Казань или Самару и т.д. т.е. в крупный город? Там снимать жилье, платить за питание, за проезд и т.д. Откуда у него деньги? А житель крупного города в село не поедет работать, хоть какое ему бабло плати! Вот и получиться, что в сельской местности работать профессионалов не заманишь, а местные не имеют возможности стать профессионалами. Еще и заочку прикончат т.к. пока они у нас учатся им командировочные практически не платят, на службу в любой момент их выдергивают. А если их надо отправлять куда-то за сотни километров, так начальство сто раз подумает, разрешить ли учиться сотрудникам или они и без учебы обойдутся? Вот так тихонько и МВД прикончат! Тут независимый профсоюз МВД анонимное анкетирование проводил, так 55% ментов сказали, что в случае сокращения они в криминальную среду подадутся. Еще и большая амнистия ожидается в честь 65-летия Победы. Можно ждать резкого увеличения преступлений! Вот только кто это разгребать будет? Заведут эти пяточки нас в пропасть своими реформами, модернизациями, инновациями, оптимизациями и прочей приблудой. Сами, если что - Кремль-Внуково-самолет - Нижняя Вольта или Канарские острова и т.п., а мы здесь останемся в свое нищете!

 Отправлено: 03.03.10 23:10. Заголовок: Metsaven Ну и бардак..

Metsaven Ну и бардак у тебя в голове! Сам не знаеш, чегохочеш и за что радееш. Одно понятно - Тебе жаль великий и могучий... Для начала разберись в себе самом.

 Отправлено: 04.03.10 00:09. Заголовок: vozslava А у кого с..

vozslava А у кого сейчас полный порядок в головах ? Информации - ноль, аналитики - ноль. То что нам говорят в "ящике" на 100 процентов расходиться с тем, что видим в жизни...

 Отправлено: 04.03.10 01:36. Заголовок: Мой отец летал на та..

Мой отец летал на таких машинах http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu95.html
Он был из семьи донецких шахтёров, но мечтал о небесах, и добился своего, мечты осуществил.
Эта мечта стоила очень дорого. Жизнь за небо.
Я родился в гарнизоне http://chagan.ru
Лунин Николай Максимович уже не с нами.
Радиация, облучение, нервы, куча всего, никакой романтики неба, а только долг Родине.
Друг мой, Metsaven, нет в нашей жизни ничего случайного.
Спасибо что ты есть с нами, я тоже мечтал быть авиатором, я даже сидел за штурвалом "Тушки"в полёте Охотск- Чаган,там 9 часов было и "летуны" даже "квасили" в полёте, нагрузки были "не балуйся", на борту стратегическтй запас станы, никакой там романтики, одна тошнота. Я был ещё ребёнком, мечтательным и озабоченным романтикой. Я читал книги о штурмовиках Великой Отечественной. Я так и представлял, как из кабины смотрю и стреляю по противнику. Квк я был разочарован, что из штурманского кресла вообще не видно ни облачка, там вообще нихрена нет кроме приборной доски. Романтика сдохла, а когда ежегодно наши отцы гибли по техническим причинам и их хоронили всем гарнизоном , их сегодня и завтра и вчера, никто никогда не вспомнит, я понял, что военным я хочу быть, а летать .... игра в карты. Тихие герои тихо отдали свои жизни на оборону страны. Вечная им память. Кто сажал на фюзеляж огромные машины без шасси , кто отказывался катапультироваться по приказу от желания спасти технику и уводил машины в тайгу, всем забытым героям ... память. Вечная память незаметным лётчикам. Много, очень много никто про них не знает сейчас и не узнает никогда. А я там жил, в военных гарнизонах. Столько отцов похоронено, сколько не погибло в Отечественную. Не вру. Я вырос в гарнизонах. В Тарту Дудаеву моя мама выдавала форму, работала на складе. Мой отец с ним вместе служил. Праздники отмечали вместе, семьями. Очень хорошо общались. Прекрасный был лётчик, душевный был человек, что сломало его, наверно только власть. А небо... оно всем снится. Пусть приснится и тебе и мне...

Дай бог тебе здоровья.
Каждому своё в этой жизни
Приглашаю для обшения к нам http://tvvpsu.clan.su/

 Отправлено: 04.03.10 10:32. Заголовок: vozslava пишет: Ну ..

vozslava пишет:
Ну и бардак у тебя в голове! Сам не знаеш, чегохочеш и за что радееш. Одно понятно - Тебе жаль великий и могучий... Для начала разберись в себе самом. ` Ты знаешь, к счастью, бардак в мой голове грозит бедой только мне самому! А вот, когда бардак в голове у наших царей, это грозит бедой всему народу и всей стране! Чего хочу-знаю! Нормальное такое, скромное желание, которое было и у моих предков - ЖИТЬ В НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ!!!!! Как живет большинство людей в Европе! Радею я за то, чтобы ГОСУДАРСТВО у нас было ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, а не наоборот. И великий и могучий.... мне не жаль, ибо как говорит мой отец, человека не надо жалеть, его надо ЛЮБИТЬ. А насчет предложения разобраться в себе самом, могу сказать, что моя старшая бабушка, умерла в возрасте 96 лет (пережив царя, всех генсеков и двух президентов), и только когда ей стукнуло лет 90 лет сказала, что наконец, она избавилась от сомнений и готова перейти в мир иной со спокойной душой, в полной гармонии! Так что у меня в запасе лет 50 осталось, для того чтобы разобраться себе в самом. Да и наверное, таких людей, у которых все в порядке внутри себя, можно по пальцам пересчитать. Наверное, только уйдя в отшельничество можно разобраться в себе. Вот мой дед, фронтовик, под конец жизни и то сказал, что немецкие солдаты тоже люди! Хотя раньше так и не думал. Жизь не стоит на месте, она постоянно меняется, меняемся и мы. Так что окончательный разбор в самом себе, можно осуществить (я так думаю) когда той жизни останется на пару секунд!

 Отправлено: 04.03.10 21:23. Заголовок: Gosha пишет: из шту..

Gosha пишет:

цитата:

из штурманского кресла вообще не видно ни облачка, там вообще нихрена нет кроме приборной доски.

Gosha! Так я по-этому и хотел летать на транспортниках или пассажирских, у них окошек больше А вообше, спасибо тебе за понимание! Я часто на гугл земля смотрю на аэродромы, очень интересно! Опять же по теме: сколько брошенных аэродромов! Вот например в Сальске, Волгодонске и еще десятки! Наши Пяточки собрались авиапром возрождать, тилько не подумали, а кто летать на самолетах будет? Денег на авиабилеты у людей нет, в отпуск многие себе позволить слетать не могут. Кому нужны самолеты? А в Турцию и прочие Египты и старых боингов и эрбасов хватит за глаза ибо летают туда только обеспеченные люди, каковых у нас очень немного! Прежде чем по зомбоящику кукарекать на всю страну, почитал бы историю авиации! Например Ильюшин первый вариант прекрасного лайнера ИЛ-18 не смог в серию пустить, поскольку объемы пассажирских перевозок в послевоенной стране были мизерные, хватало ИЛ-12,14. Сначала выросло благосостояние народа, а потом на крыло и встал ИЛ-18. То есть надо сначала на ноги встать, а не лежа пытаться туфли точать! Причем, опять денег на это дело угрохали много, а результат получили сомнительный. По сообщениям спецпрессы, для авиотряда правительственных перевозок берут не СУПЕРДЖЕТ Сухого, в который гос-во угрохало 100 мил.долларов, а АН-148, который разработан АНТК на собственные средства! Получается, что Пяточки возить свои тушки не доверяют российской Сушке, а хохляцкому Ану - любому рады! Вот так главные поддержатели отечественного производителя! Да что говорить, любой французкий президент полетел бы с поста, попробуй только он выехать на люди не на Рено или Ситроен, а на немецком мерине! Обаму, наверное тоже бы линчевали, если он откажется от кадиллака в пользу мерина. А наши Пяточки, на отечественных авто и самолетах не хотят передвигаться, а нас активно к этому призывают!

 Отправлено: 05.03.10 15:04. Заголовок: Metsaven пишет: ОСТ..

Metsaven пишет:

цитата:

ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО ОДНО ЛЕТНОЕ УЧИЛИЩЕ В КРАСНОДАРЕ

Надеюсь, все знают про знаменитую "КАЧУ", Качинское высшее военное авиационное училище ЛЕТЧИКОВ, которое было создано еще в конце 19-го века и затем долгие годы находилось в Волгограде. Перечислять заслуги летчиков, закончивших это училище, нет смысла, они общеизвестны. В середине 90-х по инициативе руководства МО было принято решение о закрытии училища путем объединения с Армавирским ВВАУ. Когда об этом стало известно у нас в Волгограде, люди стали обращаться во все инстанции с просьбой отменить это решение, губернатор и депутаты обращались в Москву к Ельцину, МО и т. д. (это к замечанию Бэлькина о здоровом, активном обществе) Результат? Училище расформировали, несмотря на протесты этого самого общества. Проще говоря, угробили не только училище (в области на тот момент было 4 учебных авиаполка училища с ВПП, самолетами Л-39, МИГ-25 и прочей необходимой матчастью и инфраструктурой. Во время моей службы наша часть строила жилые дома и т.д. для этих полков, так что мне довелось долгое время общаться и с летчиками и с курсантами), но и нашу историческую память. Теперь на территории уже бывшего КВВАУЛ находятся части нашей Волгоградской 20-й гвардейской дивизии, или после "реформ" дуумвирата, теперь уже бригады. Единственное, что напоминает о славной КАЧЕ, это самолет-памятник МИГ-21 напротив КПП бывшего училища. Вот так, в результате так называемой "военной реформы", о которой нам промывают мозги по "демократическому" ТВ, постепенно уничтожают ту армию, о которой мы с вами знаем не понаслышке. Что делать? Каждый решает для себя сам, я думаю, что по крайней мере не молчать.

 Отправлено: 05.03.10 15:26. Заголовок: Читатель пишет: За ..

Читатель пишет:

цитата:

За общагу надо платить-3,5 тыщы-

Гена, мой сын закончил Ярославский военный финансовый институт еще в 2007г., но я хорошо помню, как приходилось ему покупать в отпуске форму, берцы и т.д. , высылать деньги на "ремонт" казармы , "подарки" преподавателям и прочие нужды. На 2 курсе курсантам запретили жить в казармах (в целях якобы экономии бюджетных средств) и дали указание жить на съемных квартирах в городе, разумеется, за свой счет. Ну, и конечно, подготовка к выпуску, это особая статья расходов Так что, в новой России и новые "подходы" к военному образованию, совсем не похожие на те, которые были в наши курсантские годы. P.S. Кстати, Ярославское ВВФУ, несмотря на его долгую историю и востребованность (единственное в Европе по профилю) таже собираются закрывать, если уже не закрыли. Зачем военным финансистам военная подготовка ? Сойдут и специалисты из гражданских ВУЗов, по нашей терминологии "пиджаки". Хотя чему удивляться, если у руля "мебельщик" и за плечами "победоносная" война с Грузией?

 Отправлено: 05.03.10 15:37. Заголовок: Metsaven пишет: Нор..

Metsaven пишет:

цитата:

Нормальное такое, скромное желание, которое было и у моих предков - ЖИТЬ В НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ!!!!!

 Отправлено: 05.03.10 15:41. Заголовок: Metsaven пишет: Рад..

Metsaven пишет:

цитата:

Радею я за то, чтобы ГОСУДАРСТВО у нас было ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, а не наоборот.

 Отправлено: 06.03.10 08:00. Заголовок: Rostislav Да,брате..

Rostislav
Да,брателло, полная На следующих выборах буду голосовать за коммуняк ...

 Отправлено: 06.03.10 08:50. Заголовок: Читатель пишет: На ..

Читатель пишет:

цитата:

На следующих выборах буду голосовать за коммуняк ...

Заглянул я в их стан. Говно говном. Пидарасня полоумная. Как будто в середине прошлого века побывал. Сплошной маразм.
Зайди на их САЙТ и почитай. Желание отпадёт само собой.

А вообще правильно сказал один грамотный товарищ. Все представленные в думе партии кормятся из одной кассы, только через разных кассиров.
Так что голосуй хоть за кого. Этот демократический спектакль разыгран элитой для толпы. У коммуняк те же красиво пиздящие продажные твари.
Я на этой почве вон метнулся в КПЕ. Потом тоже разочаровался.
Хотя там люди называют вещи своими именами и предлагают конкретные понятные и ребёнку действия.
Национализация ЦБ, законодательно установленные тарифы на продукцию естественных монополий, экспорт только за рубли.... многие понятные и действенные меры.
А действия Медведева очень напоминают горбачёвщину с этой вот модернизацией.
Или у нас президент тупой как сибирский валенок. Или он считает тупым свой народ. Или он делает то, что ему говорят те, кто на самом деле управляет страной.

 Отправлено: 06.03.10 10:03. Заголовок: Меня удивляют , сте..

Меня удивляют , стенания про нашу армию ! Про её развал ? Разваливать армию начали ещё в 88-89 а может и раньше ! Какая армия нам нужна , та что воевала в первую Чеченскую , или во вторую , или та что сейчас находится в состоянии треугольника с вершиной в низу из солдат и сержантов и основанием в верху из генералов и полковников в том числе учебных заведений , не пора ли перевернуть треугольник ! Кто это будет делать , генерал в кабинете . таких не нашлось , вот и поставили мебельщика . К какой войне мы готовимся с нашей армией ? К позиционной или мобильной , что лучше не поворотливая дивизия или мобильный батальон , способный на глубокий прорыв и ведение боевых действий в тылу и окружении ? Зачем армия в которой нет ни одного боеспособного подразделения , а лётчикам за сорок лет ! Вспомните военную реформу после гражданской войны !
Армия создаётся под решение конкретных задач , а не для карьерной лестницы .

 Отправлено: 07.03.10 00:06. Заголовок: Optio пишет: Армия ..

Optio пишет:

цитата:

Армия создаётся под решение конкретных задач

Вот тут я готов поспорить, задача у армии одна - защита национальных интересов страны, в том числе и безопасности. Соответственно, надо сначала определиться с национальными интересами. А только потом определять формат армии. Кто- то готов сказать, в чем заключаются национальные интересы России ? Не те, которые декларируются по зомбоящику, а те ради чего и делается все эта чехарда с армией и милицией ? Кто наш вероятный противник? Ради чего все эти мобильные бригады? Может мобильный батальон и выполнит задачу по прорыву лучше, чем «неповоротливая» дивизия (хотя в дивизии может быть не один такой батальон) Только вот вопрос, куда глубоко прорываться? Кого воевать будем? Может, 14 бывших республик будем воевать? Брать пример с амеров по созданию т.н. мобильных подразделений просто глупо, ибо перед амерами не стоит проблема защиты собственной территории. Кто там на них нападет, Мексика или Канада? Если только наш друг Уго Чавес двинет неисчислимые орды венесуэльцев на захват Майами Надо нашего друга, Кота Пушка, спросить, боятся ли амеры венесуэльского вторжения? А мобильные бригады удобны для вторжения в страны третьего мира, контроля над незначительными по площадям территориями (особенно, если они богаты нефтью или по ним проходят трубопроводы). Пример успешного их применения – Югославия, Ирак, Панама. А вот в Афгане, «неповоротливые» советские дивизии показали себя лучше, нам удавалось контролировать большую часть Афгана, а амеры только периметр своих баз контролируют, причем боятся до ужаса уничтожать плантации мака под стенами своих баз! А то мол, крестьяне осердятся и начнут из карамультуков шмалять. А вот наши узкоглазые «друзья» китайцы не собираются от дивизий отказываться. Может пора, за грохотом американских сапог, услышать шорох китайских тапочек ! И меня, честно говоря, этот тихий шорох в районе Хабаровска пугает гораздо больше, чем любой громкий визг по поводу американского ПРО в районе Калининграда. А насчет, треугольника, я так и не совсем понял? Как его надо повернуть - генерала в окоп посадить, а в штабные кресла роту солдат? Генералы честные есть, они просто не в почете у нынешней власти! Многое зависит от личности. Вот, наш генерал Василий Иванович не запятнал чести нигде и никогда. Жил на служебной даче, в лесу на болоте. В штаб пешком ходил, всех выпускников в лицо знал и всегда с ними общался, многих знал по имени, и никто его не боялся, а все уважали! А пришел Аунапу и началось! И дачу себе строил из казенного кирпича, и общение с курсантами не особо жаловал! Недаром, его под занавес от командования отстранили, а то бы он дел наворотил! Ну, ладно, пусть ему земля пухом! О мертвых лучше никак, чем плохо. Согласен, что небоеспособные части - это ужасно, но что мешает сделать их боеспособными? Летчики, которым за 40 лет, это тоже не есть гут, но кто мешает растить новых, давать им летать, а то стыд на весь мир, что у нас летчиков палубной авиации можно пересчитать по пальцам! Интересно, а кто лететь с «Мистраля» будет? Наверное, нам Франция его продаст вместе с продукцией Eurocopter France и летчиками? Про армию в Чечне это отдельная песня, но в целом не армия себя плохо зарекомендовала, а тупорылое командование, особенно верховное! Я так думаю, что если бы это тупорылое командование позволило командирам полков и бригад принимать решения в Грозном в 1995 году, наверное, парадными колоннами, без предварительной разведки, туда никто своих солдат не повел! Да и по всей Чечне крови много, очень много крови напрасно пролилось, и отнюдь не по вине самой армии. Тут мне поверь, я сам лично в 95-96 году занимался самой страшной работой в мире, возил мамкам 200-е из Чечни по всему нашему субъекту. Так что наслушался о всяких блядских перемириях и прочем предательстве, со стороны верхов. А сама армия, с задачей к весне уже управилась, боевики были вытеснены в горы, оставалось их там добить и все! Кстати, по этому поводу тоже, блядство, сначала разогнали горнострелковые части, а потом давай в авральном порядке восстанавливать. Так прежде чем что то разрушать, может сначала подумать? А мебельщик, по определению, думать военными категориями не может, поскольку он - мебельщик! А у нас опять на Западе подглядели, что у них министры не вояки, так и давай у себя пиджаков на посты ставить, только не учли, что у них министры ОТВЕЧАЮТ ЗА ПОЛИТИКУ, а чисто военными делами заведуют профессиональные военные. Даже стыдно сравнивать министра обороны США Роберта Гейтса с нашим Сердюковым! Срам просто, тот заматеревший в ЦРУ разведчик, провернувший не одну спецоперацию, влиятельный политик, знакомый со многими главами государств, и наш, провернувший не одну торгоперацию, по сбыту мебели налево и знакомый многим «авторитетным» товарищам, родственник многим «сильным мира» сего! Вот такой у нас министр обороны, о нем подробнее написал Ивашов http://www.ng.ru/politics/2008-03-31/3_kartblansh.html Но видать, наших царей сей государев деятель вполне устраивает, так что армия нам нужна такая, какой ее видит человек, который в ней прослужил ОДИН ГОД, а мнит себя чуть ли не Петром Первым! Видно сразу, А.Н. Толстого «Петр Первый» наш мебельщик и бывший главный мытарь, не читал, может, скинемся ему на книгу, пусть почитает и узнает, что Петр начинал служить бомбардиром?

 Отправлено: 07.03.10 15:26. Заголовок: Optio пишет: Какая ..

Optio пишет:

цитата:

Какая армия нам нужна ,

Почитай нашу недавно принятую новую военную доктрину. Исходя из вытекающих из нее глобальных задач, поставленных перед нашими ВС, вряд-ли в случае широкомасштабных боевых действий можно будет обойтись одними бригадами. Что касается "неповоротливости" дивизий - то это миф, что подтверждается опытом ВОВ. Наша "военная реформа" основана, прежде всего, на экономии бюджетных средств, а "мебельщик" всего-лишь инструмент, это вам не адмирал Горшков, который создал современный ВМФ, или В.Ф. Маргелов, фактически создавший нынешние ВДВ. Очень печально, что нашей армией управляет гражданская бездарь , впрочем, к сожалению, это касается не только армии....

Дёма пишет:

цитата:

Я на этой почве вон метнулся в КПЕ. Потом тоже разочаровался.

Дема, что это за контора? Учитывая, какие у нас в стране "партии" , не пора-ли подумать о создании нашей партии?

 Отправлено: 07.03.10 17:45. Заголовок: Rostislav печально ..

Rostislav печально , что мы готовимся к прошедшей войне , и это уже не смешно !

Metsaven По поводу афгана , два батальона взяли Аминовский дворец и поменяли власть , потом ввели армию т.к. был большой соблазн использовать отличную армию того времени , теперь ответь , каков результат ?!
За три дня Грузинской компании потеряли десять самолётов , с классными лётчиками ! Американцы в Югославии потеряли меньше ? Убого объяснили тем что за пультами ПВО сидели украинцы , как будто это так важно во время войны , мы то не готовы к современной войне , так зачем нам такие генералы , которые в рот смотрели Ельцину , и т.д. , чем лучше Шапошников , Грачёв , ..... мы заслужили своих правителей.

 Отправлено: 07.03.10 19:43. Заголовок: Rostislav пишет: не..

Rostislav пишет:

цитата:

не пора-ли подумать о создании нашей партии?

Полностью с тобой согласен! Пора, надо объеденяться, нас, бывших политруков не так уж и мало, если объеденить всех выпускников ВВПУ, то сила получится немалая!

 Отправлено: 08.03.10 21:38. Заголовок: Optio пишет: тличну..

Optio пишет:

цитата:

тличную армию того времени , теперь ответь , каков результат ?!

Отвечаю, армия поставленные цели достигла, под контролем СА находилась большая часть территории ДРА, но вопрос не в армии, а опять в политике. Ради чего все это было, вот вопрос? Войска изначально не недо было вводить! А если собирались сделать из ДРА 16 республику, то и надо было действовать соотвествующим образом, искать врагов народа, отправлять всех их в Сибирь, на лесоповал, на перековку, одновренменно проводить коллективизацию, индустриализацию и все такое в советском духе , Вот однако, словечко в тему! а так, полумерами, нельзя было обходиться! Это ведь дикий, феодальный Афган, а не цивилизованные Чехословакия, Польша, Венгрия и далее по списку. Вывод войск, относительно большие потери, были изначально заложены политическими просчетами советского руководства! И армия сразу была обречена, но с военной точки зрения, мы оказались гораздо круче любых "мобильных" амеров, просто наши потери, во многом были обусловлены оргомным количеством перевозок, в т.ч. товаров народного потребления, мы даже стройматериалы в Афган везли. Все это по автомобильным дорогам, которые сами и построили, вот эти конвои и принесли нам большой "урожай" на 200-е. А амеры такой херней не занимаются, у них все по воздуху, или через Пакистан, где серьезных гор нет. Так что и потери у них меньше нашего. Только они тоже обречены, ибо опять, только уже со слотроны амеров, на лицо политический просчет. И никакие мобильные части ситуацию уже не изменят!

 Отправлено: 08.03.10 22:42. Заголовок: MetsavenМожно выигра..

MetsavenМожно выиграть сражение , но проиграть войну! Все разговоры , что мы хорошо воевали , но проиграли ,разговоры для бедных! О каком результате ты говоришь ? Разгром феодальной армии Афганистана ? Результат войны- развал нашего государства ! Потрачены огромные финансовые средства , открыт транзит дури , загублены человеческие жизни и ни кто за это не ответил !
В Грузии загнали на одну дорогу целую армию , командующий ранен в бою ,т.к. попал в засаду , дорога простреливалась т.к. была пристреляна заранее по всем правилам войны , и техника сгрудилась на ней , было чувство что мы опять хотим проложить себе дорогу жизнями солдат ! Вертолёты я увидел на третий день войны , батальон "Восток" навёл больше шороху чем вся армия . Ведь мы знали о нападении заранее , так чему мы научились и как мы справимся с Китайцами ,Американцами . Про твою любимую авиацию я вообще молчу , мало иметь самолёты и классных лётчиков ,надо уметь ими управлять, прикрывать- это называется слаженностью. Если армия стоит ,значит она разлагается ,так зачем нам такая армия , пусть будет один слаженный батальон , чем сборная Майкопская бригада !

 Отправлено: 09.03.10 00:29. Заголовок: Я просто предлагаю в..

Я просто предлагаю выпить.
Молча помянуть ребят
Статья
"6-ю роту предали дважды"
http://newsland.ru/News/Detail/id/467502/cat/42/
За героизм ребят.
Никакие ракеты и самолёты без таких самоотверженных бойцов не могут побеждать нихрена.
Страна и Великую Отечественную выиграла только силой духа народа страны.
Техника - дерьмо, люди - золото.
Какие могут быть споры, я просто преклоняюсь, такое нельзя забывать ....

 Отправлено: 09.03.10 10:27. Заголовок: В феврале 1942-го ..

В феврале 1942-го года под Раменском была сформирована 160-я стрелковая дивизия. Командиром этой дивизии был назначен комбриг Орлов, вынесший знамя 6-й дивизии народного ополчения из "Вяземского котла". Орлов командовал дивизией всего два месяца. Только это обстоятельство и связывает эту дивизию с ополчением. На наш взгляд 160-ю дивизию называть дивизией народного ополчения нет никаких оснований. Ополчение 6-й дивизии Дзержинского района Москквы погибло в "Вяземском котле". Эта новая дивизия является 160-й дивизией 3-го формирования - 160 сд (3). Дивизии одного номера, но разных формирований, имеют каждая свою историю. Историкам пора это понять не полениться и и различать их

Gosha К чему я вырвал этот текст , разыскивая своего безвести пропавшего деда , я старался проследить весь его путь , он был призван 23 июня 1941 Дзержинским военкоматом г. Москвы успел написать домой только два три письма , которые не сохранились . После войны моему отцу в военкомате дали справку , что мой дед пропал без вести . В архивах МО и книге памяти Москвы и Московской обл , записано что красноармеец 160 стр дивизии пропал без вести в октябре 1942г. в это время дивизия форсировала р.Дон проводя контр удар по рвущимся к Сталинграду немцам.
После февраля !942 г эта дивизия в составе еще двух дивизий 33 армии ген Ефремова сражалась в полном окружении под Вязьмой и только в конце лета вместе с десантниками и 1 Конным корпусом в составе 400 чел вышла из окружения. т.е. осенью 1942 на плацдарме у Дона погибал ПЯТЫЙ состав дивизии , я и задаюсь вопросом как смог выжить мой дед и где лежат его косточки.

К солдатам нет вопросов они мужественно и честно отдали свои жизни за нашу Родину ! Генералы все честно выполнили свой долг ?

 Отправлено: 09.03.10 11:30. Заголовок: Metsaven Metsaven пи..

Metsaven Metsaven пишет:

цитата:

А если собирались сделать из ДРА 16 республику, то и надо было действовать соотвествующим образом, искать врагов народа, отправлять всех их в Сибирь, на лесоповал, на перековку, одновренменно проводить коллективизацию, индустриализацию и все такое в советском духе

Почитай историю Афганистана. Там воевать бесполезно. Правда в конце 80-х мне посчастливилось беседовать с Русланом Аушевым. Это было в Уссурийске. Он тогда был назначен командиром Румынского полка. Если на форуме есть ребята, которые проходили службу в Уссурийском "кусте", то они подтвердят, что это полк находился в аккурат рядышком с нашим УИРом. Так вот Аушев выдвинул свою версию нашего поражения: мы в Афганистане стали действовать по принципу Советской власти - отрицание религии напрочь. А вот, если бы мы привлекли на свою сторону мулл, то тогда результат был бы другой. Ну это опять таки версия Аушева.

 Отправлено: 09.03.10 11:45. Заголовок: shain-vladimir Румы..

shain-vladimir Румынский , т.к. был когда то переодет в трофейную румынскую форму ?

 Отправлено: 09.03.10 12:58. Заголовок: Optio Да нет. Я по ..

Optio
Да нет. Я по правде сказать никогда не интересовался происхождением этого названия, но думаю, что может принимал участие в освобождении Румынии. Ведь есть же Ямпольский, ну и т.д.

 Отправлено: 09.03.10 13:09. Заголовок: shain-vladimir именн..

shain-vladimir именно эту версию мне дал мой шурин , который очень долго служил в Даль ВО если бы это было почётным названием , его бы именовали Бухарестский.

 Отправлено: 09.03.10 20:45. Заголовок: Optio пишет: Румын..

Optio пишет:

цитата:

Румынский , т.к. был когда то переодет в трофейную румынскую форму ?

Название бригадам, полкам, дивизиям в советское время обычно присваивали по местам проведения боевых операций, в которых они отличились. Например, наша Волгоградская дивизия носит следующее название: 20-я гвардейская мотострелковая Прикарпатско-Берлинская Краснознаменная, ордена Суворова дивизия. За отличия в боях в ходе разгрома немецко-фашистских захватчиков в предгорьях Карпат дивизия получила наименование Прикарпатская, за отличие в боях при овладении городом Берлин - присвоено звание Берлинская. Вот только непонятно, как будут называться наши прославленные подразделения, теперь, после военной реформы....

 Отправлено: 09.03.10 21:04. Заголовок: shain-vladimir пишет..

shain-vladimir пишет:

цитата:

Там воевать бесполезно.

Согласен, на все сто. Воевать не столько бесполезно, а просто не понятно с кем, по этому, надо было сразу решать, что делать с Афганом? Лучше ничего не делать, хер с ним, пусть развивается своим путем, а если захватывать, то в лучших традициях 20-30 годов. Но ведь этого не было! Не надо с муллами договариваться, их надо тайно арестовать, вывезти в горы закрыть в пещеру и взорвать к херям! Кто начинает воду мутить против советской власти, всех во враги записать и в ГУЛаг! На Колыму, на Воркуту, Северный БАМ строить, да хоть тоннель под Беринговым проливом! Всех, несогласных строить светлое будущее - туда! Детей, отбирать и направлять в интернаты, принимать в октябрята, вбивать в головы марксистко-ленинскую идеологию. Создать комбеды, самых ленивых и бедных – туда, грабить баев, создавать колхозы, массово сажать хлопок, или чего там еще, устроить соцсоревнования, отстающих – в ГУЛаг! Строить КабГЭС, для этого согнать крестьян, можно замутить строительство железной дороги, да мало ли еще чего, медресе – закрыть, в мечетях устроить склады или кинотеатры. Боже! Пишу, а самому противно до блевотины, такую гадость писать! Но, если бы тов.Сталин обратил внимание на Афган, если бы тов.Сталину Афган понадобился, я даже не сомневаюсь, что так и было бы! Просто любимому Леониду Ильичу было очень далеко до тов.Сталина, а Андропов так просто душка, можно сказать невинный агнец, по сравнению с тов.Берия. То есть, СА в Афган в 80-е вводить было нельзя! Туда можно было ввести РККА в 30-е, СА в 50-е, но я так полагаю, что просто Афган всем этим упырям – тов. просто на хер был не нужен! А Брежневу просто уже не хватило духу воспользоваться «бесценным опытом» советезации Средней Азии. Вот и получили заслуженный результат! Но, саму Армию упрекать не стоит, она честно свой долг выполнела!

 Отправлено: 09.03.10 21:15. Заголовок: Metsaven Да ладно. ..

Metsaven
Да ладно. Я ж не случайно тебе посоветовал.-почитай историю. Ну не было в Афганистане за всю историю его существования победителей-завоевателей. Я не собираюсь это анализировать, т.к. это долго и муторно. Ну а с точки зрения целесообразности ввода войск: если бы мы не вошли, то вошли бы американцы. Ведь Амин то уже принял решение по этому поводу. Ну и кому бы это было надо иметь у себя в подбрюшье супостата. Да короче, здесь сплошная геополитика-без 100 гр. не разберешься. Пойду-ка лучше приму.

 Отправлено: 09.03.10 21:39. Заголовок: Metsaven пишет: люб..

Metsaven пишет:

цитата:

любимому Леониду Ильичу было очень далеко до тов.Сталина

Как и всем нашим современным правителям - "эффективным менеджерам" и "рабам на галерах" Недаром "демократы" подняли крик о том, что в Москве на 65-летие Победы будут размещены портреты Сталина.... Но ведь песни из слова не выбросишь, или будем переписывать историю?

 Отправлено: 09.03.10 22:34. Заголовок: Rostislav Я прекрас..

Rostislav Я прекрасно осведомлён , как дают почётные наименования полкам и дивизиям , но ни где ты не найдёшь название страны , есть только упоминание местности или города .
На счёт Сталина , преклонение перед главным преступником 20 столетия , это и есть проявление раболепия перед властью и не зря нынешняя власть достаёт это пугало , проверяет мы те же скоты , которых можно снова загнать по баракам ! Наша власть это далеко не демократы.
Я уже приводил пример 160 стр. дивизии , которая за год боёв пять раз формировалась с нуля , в этом огромная вина Сталина !

 Отправлено: 10.03.10 00:32. Заголовок: shain-vladimir пишет..

shain-vladimir пишет:

цитата:

Ну не было в Афганистане за всю историю его существования победителей-завоевателей

Согласен, что анализировать долго и муторно, посему сойдемся на том, что лучше сто грамм принять ! А за Афган скажем, что как в том анекдоте про неуловимого Джо, он неуловим, потому что ни кому на хер не уперлось его ловить . Так и Афган, кроме гор и пыльных пустынь там ничего полезного нет! Посему надо было амерам отдать его в 79, пусть бы тогда начали зубы ломать, может быть не СССР рухнул, а США!

 Отправлено: 10.03.10 02:20. Заголовок: Rostislav пишет: бу..

Rostislav пишет:

цитата:

будем переписывать историю

К сожалению, переписывать нечего! Парадокс, но истории до сих пор нет. Роль и место в ВОВ т.Сталина каждый интерпретирует по-своемому, в зависимости от своих политических пристрастий или в угоду текущему моменту. Мое вот личное отношение к т.Сталину однозначное - ГЕНИАЛЬНИЩЕЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗЛА ВО ВСЕ ВРЕМЕНА. Можно сказать, официальный представитель АДА на Земле. В общем всем кто был до НЕГО, и всем кто после, не повторить такого успеха, наверное уже никогда. Иметь под властью 1/6 часть планеты, решать судьбы целых народов, одним только словом решать судьбы миллионов людей - это просто суперкрутизна! А нынешним правителям, остается только слюни подтереть, да погреться в лучах его славы! А ведь как хочеться урвать! Но не получится! И дело даже не в том, как Optio пишет:

цитата:

Наша власть это далеко не демократы

Просто наши новые цари заражены тем, от чего у т.Сталина был иммунитет - это стремление к материальнм благам, которые приносить власть. А когда власть и деньги сращиваются, начинается блядство, которое выражается в торговле властью! Сколько можно привести таких примеров! Иногда, конечно, как с Ходорковским, случаются промашки! Но ведь он на что покусился, сука! Хотел КУПИТЬ царский трон! Это он, конечно, зря! Царев трон не продается! И барыгам его не получить. Поскольку тот, кто на него сядет, может стать самым главным барыгой! А может им и не стать, как т.Сталин им не стал! Наверное по этому, каждый главный барыга, стараясь скрыть свое перерождение прекрывается портретом т.Сталина, как щитом. Но с другой стороны, пусть лучше барыги сидят на троне, чем воссядет на него такой упырь, как т.Сталин! Пока в верхах барыги делят барыши, народ внизу имеет свои куши, но если трон займет упырь, народ внизу получит, лишь лагерную пыль! А демократии в России не быть еще лет 100! Ведь демос у нас ленивый, кратос осуществлять никак не хочет, все старается увильнуть от этого дела. Объеденяться в движения, создавать политические партии, активно защищать свои права и свободы НЕ ХОЧЕТ! Вот прикиньте ситуацию, например, друг ВВП, Берлусконе решит ввести заградительные пошлины на ввоз в Италию иномарок, с целью защиты интересов ФИАТА, а сам будет кататься на служебном мерине, так ведь народ махом на забастовки двинет! Наши царьки ведь этого ужас как боятся! Вот в Кениге недавно митинги были, так чуть в штаны злого духа со страха власти не пустили. Митинг во Владике послали через всю страну московский ОМОН разгонять, но ведь на все города московского ОМОНА не хватит. А народ у нас, как спящая красавица, как Умана Турман, в Убить Билла, спит, пока спит ее имеют, разного рода извращенцы, но если проснется, тогда умри все живое! Какая тут демократия! Из одной крайности, когда готовы расстелиться перед властью, бросаемся в другую, когда эту власть на вилы сажаем. Уж пора найти золотую середину! Но власти предержащие этого понять не хотят, им кажется, что период расстеления будет длиться вечно, только не понимают, что он закончится гораздо раньше чем они свалят на почетный отдых, и тогда васть можно будет потерять вместе с головой!

 Отправлено: 10.03.10 06:22. Заголовок: Metsaven пишет: ГЕН..

Metsaven пишет:

цитата:

ГЕНИАЛЬНИЩЕЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗЛА

Ребята, понятия добра и зла весьма относительны. По крайней мере в наших с вами умах. Как вы сами увидите, в какое время писано это сообщение, то согласитесь со мной, что в 6 часов утра составлять аналитические трактаты вряд ли продуктивно. Но вот некие мысли, пусть и сумбурные, все таки изложу.
Но для начала четко и ясно изложу свою позицию по отношени ю к Сталину. Я считаю этого человека величайшим из всех времен и народов. Это моя однозначная "непокобелимая" позиция. Поэтому приводить аргументы просто не буду.
По поводу зла. Если вы считаете, что тот уровень образования, медицины, науки, культуры (ну больше пока хватит) - это зло по сравнению с нынешним, то тогда я пас. Вы говорите про лагеря, которые были при Сталине и о безвинно сидящих там людях. А как вы думаете сейчас зон меньше стало? Или может в них сейчас одни виновные сидят? Волею судьбы я оказался в юриспруденции, и уж поверьте мне, я каждый день вижу тот произвол, который творится с участием юстиции. А органы правопорядка? Органы которые созданы для нашей с вами защиты. Да впору самим искать защиту от этих органов.
Теперь о том количестве людей, которых Сталин загубил, якобы чуть ли не "лично". Я тут даже не комментирую. Я просто скажу, что с начала Горбачевской перестройки и Ельцинской демократии в одних только нацмональных конфликтах погибло народу будь здоров. А сколько гибнет бездомных, от пьянства, болезней.Кто нибудь подсчитал? И нее будут считать, потому что цифры вряд ли будут сопоставимы со всеми нашими потерями в ВОВ.
Я смотрю, на форуме нет нет да и упомянут слово "демократия". Меня лично от него тошнит. Подобная форма публичной власти, на мой взгляд, обречена на вымирание.Потому, что при ней невозможно найти ответственных.
Ну и последнее. Я вот опять таки вижу, что парочка наших выпускников активно употребляют слово "мебельщик". Скажу сразу-меня коробит от подобного употребления. Если вы заметили, я ни разу не позволил себе прокомментировать ни одно футбольное событие, в которых многие из вас принимают активное участие. А причина одна- я там ни хрена не разбираюсь. Но очевидно товарищи, которые муссируют слово "мебельщик" очень хорошо разбираются в системе управления министерством обороны, знают права и обязанности министра и его замов, да наверное и "стратеги" неплохие. Один вон не постеснялся на форуме ляпнуть, что он де недавно ознакомился с нашей военной доктриной и нашел в ней массу изъянов. Видали ухаря? Хотя с другой стороны может это непризнанный гений. Ну да бог с ним. Так, только сейчас заметил, что тема то про самолеты.

 Отправлено: 10.03.10 07:44. Заголовок: Metsaven Про Стали..

Metsaven

Про Сталина ты очень узко осведомлён.
Грязью то его полили так (и сейчас поливают, боятся пидоры правды), что любой посмотрев плеваться будет.

 Отправлено: 10.03.10 08:51. Заголовок: Здесь только про сам..

Здесь только про самолёты можно писать , или в мире всё относительно и взаимосвязано ?

Не собираюсь переубеждать сталинистов , но данное состояние нашей страны это и есть наследие сталинского режима : пустые деревни, сталинское МВД и вера в доброго царя !

Metsaven согласен на счёт Сталина !

 Отправлено: 10.03.10 09:33. Заголовок: Демчук пишет: Про С..

Демчук пишет:

цитата:

Про Сталина ты очень узко осведомлён.

Может быть. Хотя, читал не мало и конечно не только, и не столько всякие современные ужастики про т.Сталина. Но поскольку начал я эту тему с авиации, то ей и продолжу. Например, книга авиаконструктора С.А. Яковлева "Цель жизни" http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/index.html, (была моей настольной книгой в юношестве) где Яковлев, которого Сталин поднял до заместителя наркома авиационной промышленности вспоминает, как его и Дементьева, тоже замнаркома Сталин сношал по поводу некачественных нитролаков (не их вопрос) Дементьев пообещал исправить положение за 2 недели.
"Когда мы выходили из кабинета Сталина, я облегченно вздохнул, но вместе с тем не мог не сказать Дементьеву:
— Слушай, как за две недели можно выполнить такую работу?
— А ты чего хочешь, чтобы нас расстреляли сегодня? Пусть лучше расстреляют через две недели."
Такой стиль управления, конечно для меня, не может вызывать положительного отношения к т.Сталину. А можно вспомнить Королева, Туполева и еще десятки великих авиационных инженеров и конструкторов, которые были посажены тов.Сталиным! Ни в одной стране мира конструкторы не творили в тюрмах, кроме нашей! Причем, в книге Яковлев, заметь Дёма, отнюдь не изображает Сталина монстром! Монстром он кажется мне, после прочтения не только этой книги. Почитай мой Post №: 23, там я про деда писал. Так что Сталин, для меня лично, самый главный упырь! Не сомневаюсь, что мою точку зрения не разделяют очень многие, но они пусть сначала ответят самим себе, а готовы они пойти посидеть в лагерь 25 лет за просто так. Вот например, за критику власти!? А товарищ Сталин не просто упырь, он упырь с криминальным уклоном, он ведь ни один нам документ не оставил со своей подписью, где бы отдавал приказ на уничтожение людей. Просто многие документы в ВОВ подписывались "Ставка", а кто там в ставке отдал приказ - х.з.! Вот и складывалось такое впечатление, что тов.Сталин мудрый, заботливый вождь, только вот не ведает он о злодействах творимых чиновниками. Так на руси сказка о добром, но не ведающем царе перешла на генсеков, а тепрь и на Президентов. Типа Медведопуты не в курсе! Вот по зомбоящику и показывают отрежесированные встречи их с министрами, народом и т.п.

 Отправлено: 10.03.10 09:48. Заголовок: Про реформу ; h..

Про реформу ;
http://svpressa.ru/society/article/22159/

 Отправлено: 10.03.10 15:05. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 10.03.10 15:55. Заголовок: shain-vladimir пишет..

shain-vladimir пишет:

цитата:

понятия добра и зла весьма относительны

Но от этого зло не перстает быть злом! shain-vladimir пишет:

цитата:

может в них сейчас одни виновные сидят

Да нет, конечно не только виновные, но за веру за убеждения, за критику власти на кухне уже не садят shain-vladimir пишет:

цитата:

сейчас зон меньше стало

Так точно! Намного меньше, у нас в Удмуртии, конечно еще много осталось, а вот Колыма, Воркута и прочий Север практически остались без колоний!
shain-vladimir пишет:

цитата:

Органы которые созданы для нашей с вами защиты

Э, нет брат! Тут неувязочка вышла, органы называются ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ, т.е. они предназначены для охраны ПРАВА, поэтому если вся правовая система страны находится в плачевном состоянии, то и органы естественно не лучше! Наши права нарушаются, даже можно сказать нагло попираются государством, а правоохранительные органы это только часть государства.shain-vladimir пишет:

цитата:

уровень образования, медицины, науки, культуры

А где доказательства того, что без усатого все было бы хуже или ниже? Вроде их уровень в странах без т.Сталина не ниже!

 Отправлено: 10.03.10 16:07. Заголовок: Друзья мои, меньше в..

Друзья мои, меньше всего я хотел навязать вам свой образ мыслей. Просто поднимаемая проблема настолько масштабна, что в рамках этого форума невозможно поднять даже маленький пласт.

 Отправлено: 10.03.10 16:23. Заголовок: shain-vladimir пишет..

shain-vladimir пишет:

цитата:

Друзья мои, меньше всего я хотел навязать вам свой образ мыслей. Просто поднимаемая проблема настолько масштабна, что в рамках этого форума невозможно поднять даже маленький пласт.

Мне кажется, что эти слова должны стать правилом форума. Для всех.

 Отправлено: 10.03.10 18:34. Заголовок: kvvrb shain-vladimir..

kvvrb shain-vladimir Metsaven Наша страничка заслужила приз фэерплей на форуме !

 Отправлено: 10.03.10 20:04. Заголовок: Хорошо бы узнать, чт..

Хорошо бы узнать, что такое фэерплей? Может это значит, что мы попали под колпак ФСБ за антицаревы разговоры и пора сушить сухари? Пора уходить на нелегальное положение! Стану первым удмуртским партизаном. Если, что готов принимать по блату всех выпускников ТВВПСУ в свой отряд!

 Отправлено: 10.03.10 20:17. Заголовок: Optio Юра, я тоже н..

Optio
Юра, я тоже ни хрена не понимаю что такое фзерплей. Нет, ну я конечно помню, что плей-это игра, но не более. Давай ка просвещай, ато вдруг это ругательство.

 Отправлено: 10.03.10 21:37. Заголовок: В футболе это значи..

В футболе это значит , мы соблюдаем правила "честной игры". Уважаем мнение оппонента , не используем грязные приёмы.

Metsaven я хорошо побегал по Удмуртским лесам в районе пос Медведево по Сарапульскому тракту , да и в Металлурге около ИМИ.

 Отправлено: 10.03.10 22:53. Заголовок: Один из вариантов ре..

Один из вариантов реформы армии http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=60944

 Отправлено: 10.03.10 23:32. Заголовок: А я бы пригласил бы ..

А я бы пригласил бы shain-vladimir и Metsaven В "Еловую шишку". Вот бы покуражились бы. И Демчук , как независимый наблюдатель!

 Отправлено: 11.03.10 00:28. Заголовок: Optio пишет: я хоро..

Optio пишет:

цитата:

я хорошо побегал по Удмуртским лесам в районе пос Медведево по Сарапульскому тракту

Надеюсь, не в Кенском лесу? (Там у нас кладбище)

 Отправлено: 11.03.10 00:32. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Только вот реальным муровьям всегда проще, они из всех упомянутых, только сову замочить не смогут, она от них просто улетит!

 Отправлено: 11.03.10 00:43. Заголовок: Мне, как тому татари..

Мне, как тому татарину, что водка, что пулемет -лишь бы с ног валило! Так что можно и в Еловую шишку, правда я не знаю что это за место, но надеюсь эта шишка, не с Кремлевской елки, а то они там все сплошь голубые

 Отправлено: 11.03.10 01:27. Заголовок: Metsaven Ещё раз при..

Metsaven Ещё раз приглашаю на новый форум. НЕ ПОЖАЛЕЕШ!

 Отправлено: 11.03.10 01:52. Заголовок: vozslava , ну прям з..

vozslava , ну прям змей-искуситель! я и так уже дисер почти забросил! хорошо, сегодня буду регится!

 Отправлено: 11.03.10 05:35. Заголовок: vozslava Славик. Из..

vozslava
Славик. Из тебя получится (а может получился) хороший провокатор. Повадки уж больно того....

 Отправлено: 11.03.10 08:49. Заголовок: Metsaven на этом кл..

Metsaven на этом кладбище похоронены мои бабушка и дедушка , царство им небесное .

 Отправлено: 11.03.10 10:10. Заголовок: Прости, не знал. Так..

Прости, не знал. Так мы с тобой земляки? Только я родился в Москве, а живу в Ижевске, а ты наоборт?

 Отправлено: 11.03.10 16:53. Заголовок: shain-vladimir Так о..

shain-vladimir Так образование позволяет! Мы же в последних выпусках имеем квалификацию "социальный педагог-психолог".

 Отправлено: 11.03.10 18:14. Заголовок: Metsaven Родился я в..

Metsaven Родился я в Таллине , а мой дед с семьёй вынужден был в 37 уехать в посёлок под Ижевском , испугался что после ареста старшего брата в Оренбурге , придут за ним .Но мы всё равно земляки.

 Отправлено: 11.03.10 19:20. Заголовок: Согласен, я до сих п..

Согласен, я до сих пор Таллинн, считаю своим городом!

 Отправлено: 11.03.10 20:33. Заголовок: Metsaven пишет: Мон..

Metsaven пишет:

цитата:

Монстром он кажется мне,

Я не буду особо защищать товарища Сталина.
Напомню, что только при Сталине стабильно снижались цены на основные продукты питания.
Это словосочетание "сталинский дом" не нуждается в пояснениях, впрочем как и "хрущёвка".
Это при появлении этого человека вставали все и не только совки.
Этот человек понимал в государственном управлении, точно зная, что господа капиталисты заблуждаются во многих экономических вопросах.
Это всё конечно после войны.
И я прекрасно помню, что творилось в 38 и далее......
Не надо забывать, что ещё было много других руководителей в стране, кроме Сталина.

А из достоинств можно ещё вспомнить то, что при нём не было пидарасни такой как сейчас.
Сейчас не сажают и не расстреливают за критику.
Сейчас просто обирают большинство населения и трепитесь о чём хотите.
Вот вам ящик иллюзий, вот вам водка..... живите.

 Отправлено: 11.03.10 21:50. Заголовок: Дема! Я не буду обли..

Дема! Я не буду обличать тов.Сталина.
Напомню только, что при Сталине было уничтожено крестьянство, а с ним сельское хозяйство и неосновные продукты питания!
Сталинский дом лучше хрушевки, но хрушевок было построено в тысячи раз больше чем сталинок, а хрушевка однозначно лучше коммуналки или барака с удобствами на улице! При появлении этого человека все вставали, согласен, потому что кто не встанет, тот ляжет, на полтора метра под землю, при чем неважно совок он или нет, мать сыра земля всех принимает. Что он понимал в государственном управлении, зависит от того, что понимать под государством? Этот вопрос для комуняк очень болезненный, поскольку они ведь отрицали государство, как машину насилия, но до окончательной победы коммунизма оно необходимо, ибо вокруг одни враги. Посему государство должно быть военным. Дема! Ты сам не хуже Сталина знаешь, как командовать воинским подразделением! По этому т.Сталин хорошо понимал в другой сфере, которая напрочь срослась с государством - это партийное строительство! Посему т.Сталин хорошо устранял конкурентов в этой среде, тут надо отдать ему должное! Убить, опозорить, осудить и изгнать, посадить, выслать из страны способных мало мальских конкурировать с ним! Вот основные его основные средства и методы! Просто надо четко придерживаться тех основ управления, которые придумали еще древние римляне! Разделяй и властвуй! Метод кнута и пряника! Ну а то, что господа капиталисты заблуждаются во многих экономических вопросах, даже и комментировать не надо. Скажу только одно - капитализма, в том или ином проявлении нет только в Северной Корее и на Кубе! После 38 года, ни одного руководителя в стране не было, который бы не был поставлен Сталиным!

А из достоинств можно ещё вспомнить то, что при нём не было пидарасни такой как сейчас.
Сейчас не сажают и не расстреливают за критику.
Сейчас просто обирают большинство населения и трепитесь о чём хотите.
Вот вам ящик иллюзий, вот вам водка..... живите.
А вот с этим согласен на все 100. Так, что готов тебе поставить пузырь!

 Отправлено: 12.03.10 18:16. Заголовок: Идем мы с ПяточкоМ к..

Идем мы с ПяточкоМ к новому облику вооруженных сил в новой форме одежды! Остался открытым вопрос, а сколько дойдет? Наверное одни придворные части. А остальные, не отвечающие новому облику, пойдут на хер! В пятницу, 12 марта, президент России Дмитрий Медведев подписал указ о переходе Вооруженных сил России на новую военную форму одежды. http://www.kp.ru/online/news/631494/ Ей богу, без слез не взглянешь! Летчикам ВВС в придачу к форме надо еще шевроле бэльэйр, диск Луи Амстронга и пачку бабл гама выдавать! Привет база ВВС США "Эндрюс" 50-х годов! И пусть зубы чистят отбеливающими пастами! Звания давать только в зависимости от широты улыбки и от блеска зубов! А уметь летать не обязательно! Если бы эти 25 миллиардов рублей потратить на боевую подготовку, то и в старой форме наши летуны были бы грозой небес!

 Отправлено: 12.03.10 18:27. Заголовок: Побольше гламура, по..

Побольше гламура, побольше гламура.
Неплохо ещё чтоб вид был как у Зверева.
Вот дожились. Я б его своими руками урода задушил, может пацана-сына уберёг, ведь таким же пидарасом вырастет как папа.

Metsaven пишет:

цитата:

Так, что готов тебе поставить пузырь!

Спасибо, Алексей. Я убеждённый трезвенник.

 Отправлено: 12.03.10 18:58. Заголовок: Дёма пишет: Я б его..

Дёма пишет:

цитата:

Я б его своими руками урода задушил, может пацана-сына уберёг, ведь таким же пидарасом вырастет как папа.

У таких оно-существ детей не бывает . Это не его сын, а сын его сестры, погибшей в автокатастрофе (давно). Правда его он действительно усыновил.

 Отправлено: 12.03.10 19:55. Заголовок: Metsaven пишет: При..

Metsaven пишет:

цитата:

При появлении этого человека все вставали, согласен, потому что кто не встанет, тот ляжет, на полтора метра под землю, при чем неважно совок он или нет

Рузвельт с Черчиллем не были совками. Но в Тегеране при появлении Сталина вскочили как пацаны. Причем они и и не скрывали, что преклоняются перед его гением.

 Отправлено: 12.03.10 21:37. Заголовок: Metsaven Пост N: 49 ..

Metsaven Пост N: 49 У Вас, богатых, жизнь другая.

 Отправлено: 12.03.10 23:10. Заголовок: shain-vladimir и Ру..

shain-vladimir и Рузвельт вскочил ?

 Отправлено: 12.03.10 23:44. Заголовок: Лесько В. пишет: У ..

Лесько В. пишет:

цитата:

У Вас, богатых, жизнь другая.

Бля, точно, хорошо что напомнил ! Вот сейчас, открою очередной мешок денег и побегу новый кителек заказывать к Юдашкину ! Погоны золотом шиты, звезды из червонного золота, в какарду алмаз вставлю! А то, суки, скоро на пенсию выгонят, а я не соотвествую высокому званию милицейского оборотня! Да, еще папину Волгу 81 г.в. в ателье отгоню, гулять так гулять, пусть двигун от бентли поставят, салон кожей с жопы краснозадой макаки обтянут, руль из бивня мороженного мамонта, а кузов красить не стану, пусть кровельным золотом покроют! И вам хохлам назло, установлю титановое газовое оборудование с платиновым вентелем, чтоб вам метана не досталось!

 Отправлено: 13.03.10 00:17. Заголовок: Optio Конечно, и Руз..

Optio Конечно, и Рузвельт вскочил, он ведь жил в нашей дип.мисии в Тегеране, там ему спецы из НКВД незаметно пружину с дистационнм управлением в коляску и вмонтировали А Черчиль подпрыгнул, от обиды, что его как пацана Рузвельт столько лет наё..вал, прикидываясь инвалидом! И эти два англосаксонских недоумка преклонились перед гением Сталина, который развел их, как лохов! В итоге победил Сталин! Но как победитель, он решил великодушно не расстреливать этих двух ушлепков и милостливо отправил их восвояси, дав Черчилю бутылку армянского коньяка, что бы снимал стресс! А вот Рузвельт, после такого прыжка долго не прожил и помер вскорости! Мораль сей басни такова:
Ты можешь прыгать до потолка,
а можешь сигару курить не спеша,
но при встрече со Сталиным
ждет тебя участь совка!